Radicales de ERC se encadenan en la cadena COPE.

K

Por una vez (sin que sirva de precedente xD) doy la razon a Seuron... es asi.

Choyin

#240 Se quedó en Condado por lo que comento en #227, no porque ellos quisieran xDDD. Hay que tener en cuenta que nunca un noble puede auto-subirse las dignidades si no hay una variación de la situación jurídica del territorio. Un ejemplo es Castilla. Sólo cuando Fernando, conde de Castilla, vence León en batalla, se desliga de su vasallaje y se proclama rey.

B

#241

Ya ves tio xD.

Con lo facil que suena lo siguiente:

El hijo del conde de barcelona fue coronado rey de la corona de aragon.

#242

Pero al separse el condado de barcelona de los franceses, estos no le rendian pleitesia a nadie no?

En el momento que no tuvieses a nadie por encima no te podias autoproclamar rey?

MasterSule

Diosssss parar de escribir quiero irme a dormir... y esto es tan interesante..... xDDDDD

Choyin

#243 Es que nuncan dejan de rendir pleitesía xD Las nuevas leyes francas del siglo X y el olvido hacia esos condados por parte del rey franco provoca que los Condes dejen de cumplir las prescripciones de su obligación como vasallo: El consilio y el auxilio (consejo al soberano y ayuda en caso de guerra), pero siguen pagando sus tributos hasta el XI. Poco a poco pagarán menos y se harán totalmente independientes. Pero de hecho, no de derecho. Jurídicamente, esos Condes son vasallos de Francia, y luego, directamente, pasan a ser vasallos del Rey de Aragón.

Si, por el contrario, los Condes hubieran vencido al rey francés en batalla, entonces podrían haberse proclamado reyes. Pero no es así, por esa razón no pueden. Si lo hubieran hecho probablemente el rey de Francia les hubiera invadido (en la Edad Media se tomaban en serio eso de que un Conde te tomase el pelo xDDD)

B

#245

Genial entonces xD, yo de estos temas desconozco bastante.

Ya eh xDD, eso ultimo esta claro, si el tio es conde y el otro es rey, sera por algo mas que tierras.

Un buen ejercito detras siempre es una buena carta de presentacion.

sPoiLeR

Hay que dejar un par de cosas claras:

Siempre ha sido Corona de Aragon y nunca Corona Catalana-aragonesa, pues como dicen por ahi detras, seria como si España tuviera gibraltar y cambiaran todo el nombre (esto lo haran para resaltar la importancia solamente). Esta claro que estaba el Reino de Aragon, el condado de Barcelona (que no cataluña puesto que no existia como tal hasta muchos siglos adelante) y otros reinos como el de Valencia. Se fueron anexionando los territorios hasta que se formo la Corona de Aragon, donde quien repartia el bacalao era el rey de Aragon y pasado mas adelante la boda entre los reyes catolicos dio a formar España como tal.

Si estamos hasta aqui de acuerdo ya seria un gran paso.

pd: historicamente queda claro que los aragoneses podemos reclamar muuuucho mas que otros lugares que hoy en dia estan en la portada de todos los periodicos. Lo que manda huevos es que pidan derechos historicos, siendo que siempre han ido ligados o bien a Aragon o bien a España en su totalidad.

ornitorringo

para mi, como ya saben lo que les va a pasar ya ahorran tiempo y se ponen los grilletes ellos solitos

K

sPoiler bastante deacuerdo menos en un matiz. Los derechos historicos estan en las constituciones catalanas que el mismo rey de Aragon debia jurar (y no justamente como rey, sino como conde de barcelona).

Y eso de que quien cortaban el bacalao eran los aragoneses es muy discutible, cuando la mayoria de reyes pasaron mas tiempo en los condados catalanes o incluso valencia cuando fue conquistada.

Solo un comentario: que la corona de Aragon se llamase asi, no indica quien era quien mandaba. Y sobretodo: El rey de Aragon, a pesar de todo no era considerado como tal en cataluña sino como conde, con lo que se puede hablar de la historia des de las dos posiciones. Para unos era su rey, para otros su conde... y cuando miras resulta que es el mismo.

Por lo que lo que los aragoneses iban por encima de los otros, no hago ni comentarios, cuando es plenamente aceptado que existia una confederacion, y uno no estaba encima de otro.

http://www.cortesaragon.es/identidad/historia/condados/index2.htm

J1mmy

entendéis mazo del tema eh ...

El_b0inAs

Lo k escribi no fue en serio fue leyendo post anteriores, simplemente no voy a contestar a todos los que me han mencionado. Saludos y pensad lo k os salga de las narices, no me vais a cambiar la forma de pensar ni yo a vosotros lo unico que se consigue en estos hilos son malos royos y chocopuntos, xD.

Uscita

Por k al imperio Español no se le llamo "Imperio Alemano-Español"?? Si total, alemania y españa se juntaron por una boda. No fue asi, por el echo de k España tenia mas territorios, era mas rico, y mejor ejercito.

Cuando 2 se juntan, se kdan con el nombre del mas fuerte, y la mayor parte del control pasa al mas fuerte.

Respecto a k el escrito, lo hicieron catalanes y aragoneses, es devido a k en la epoca medieval, apesar de conkistar, anexionar, unificar, o como kerais llamarlo se respetaba casi siempre a las gentes y las tradiciones.

Sin ir mas lejos, Cuando Napoleon puso a su hermano al frente de la corona española, no intento volver a todos los españoles medio franceses. Al contrario el intento volverse medio español.

A y como bien se dice Cataluña era y es un condado, nunca ha sido un pais, nacion, reino o todos los sinonimos k kerais buscar.

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