En la Rusia comunista había pleno empleo

stuckED

#630 Como insulto está bien.

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T-1000

#631 1000 millone sde muertos?

karlosin

#631 a las ratas de apple tmb los vas a exterminar o esos los dejas vivir para que te hagan iphones? :D

de su perfil:

Info
Mac FanBoy.
iPhone.
Techno music.

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stuckED

#633 A los que se llevan la producción a los países del sudeste asiático si que los exterminaba también. A ver si te crees que el resto de las compañías fabrica sus piezas en USA o cualquier país occidental.

J

JAJAJAJAJAJAJAJA

Con el stuckED este ya sabéis por qué el comunismo es una mierda de ideología que no ha triunfado en ni un solo país.

"Los exterminaría".. pero si les compras la ropa, ridículo. JAJAJAJA

"Soy comunista" PERO COMPRO IPHONES. JAJAJAJAJA

Penoso.

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stuckED

#635 Venga, a ver, que parece que tu cabeza no da para más. Yo no he hablado de ropa, ni nada por el estilo, ni conoces mis hábitos de consumo, por lo que dudo mucho que puedas hacer afirmaciones al respecto.
Por otro lado, el que piense que ser socialista o comunista consiste en llevar un nokia 3310, hacerte albarcas de trapo y llevar ropa de decathlon está enormemente equivocado. Si hubieras abierto algún libro en tu vida Jfrazier sabrías que básicamente el socialismo consiste en la colectivización de los motores de la economía o medios de producción. El socialismo en ninguna de sus vertientes habla de la propiedad individual.
Por otro lado, tú puedes tener un ordenador porque eres capitalista y yo por ser socialista no puedo tenerlo? Por ser socialista no puedo disfrutar de los avances tecnológicos? Puedes explicarme en qué momento entra eso en contradicción con el hecho de que haya empresarios llevándoselo crudo y gente que apenas llega a fin de mes? Puedes, o es contestar a "demasiadas gilipolleces". ¿Vas a caer otra vez en el insulto fácil? Porque, si es así, no me vuelvo a molestar ni en contestarte.

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arChieSC2

#636 Tranquilo, llevan páginas esquivando cualquier argumentación, ahora te mandará a Cuba.

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Dabra4hire

#636 Me atreveria a decir que la contradiccion reside en que estas beneficiando justamente a la gente que consideras esta destruyendo a la humanidad.

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stuckED

#638 Me atrevería a contestarte que si quieres tener tecnología no tienes más opciones. O dime una sola marca o fabricante de tecnología que produzca sus bienes de forma sostenible y con contratos dignos.

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Dabra4hire

#639 Es decir que prefieres apoyar a dichas megaempresas capitalistas "explotadoras e insostenibles" a dejar de disfrutar de los frutos el capital y la tecnologia.

Interdasting

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stuckED

#640 Es decir, que necesito un ordenador porque lo necesito para mi trabajo, básicamente, y para mis estudios, y tengo que hacer qué? según tú? no tenerlo?

PD: El primer ordenador o proyecto de computadora se fabricó en la Unión Soviética.

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Dabra4hire

#641 Pues utiliza un ordenador sovietico hecho de forma justa y sostenible para no vivir en contradiccion xdd

En serio, que no pasa nada. Todos los commies pecais de lo mismo. No te juzgo. No solo con el ordenador. Por ejemplo podemos disfrutar de tanta variedad de comida justamente por las economias de escala y el bajo coste de produccion.

Insisto, esto no es ningun ataque personal. Solo apuntar la incongruencia de disfrutar de todo lo que ofrece del capitalismo para luego criticarlo desde un pedestal.

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B

Yo creo que este debate dejó de tener sentido hace mucho tiempo. Los comunistas que se vayan a la Venezuela con un 6,5 por ciento de desempleo y los españoles que se queden en su España con un 27 por ciento de desempleo, y todos contentos.

J

Como de putamierda será el comunismo que preferimos quedarnos aquí a irnos a Venezuela o Cuba JAJA

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stuckED

#642 Tío que ya no hay. Que no es posible comprar según qué cosas en comercio sostenible. Yo dentro de lo que puedo lo hago: comida siempre compro en mercado o a pequeños productores locales, tanto carne como fruta y verdura, utilizo los supermercados para lo imprescindible. En ropa igual, marcas pequeñas, fabricación española, que sé que estoy contribuyendo a la economía local y apoyando proyectos de gente que le apasiona lo que hace, por ejemplo Medwinds, muro.exe, phame, truhan, asg y así...no tengo un armario rebosante, pero tampoco lo necesito, tengo lo justo.
Yo no critico el sistema desde mi pedestal de confort, no tengo calefacción en el piso en el que vivo, y de luz utilizo lo imprescindible, de verdad, se puede vivir siendo más o menos congruente con tu modo de pensar en un sistema capitalista.

#644 Pues yo he ido a La Habana un par de veces y te digo una cosa, porque obtener un visado de trabajo es tremendamente complicado allí, apenas hay inmigración, pero no dudaría ni un momento en irme.

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1 comentario moderado
Jocanyas

#645 Pues no sé la dificultad que existe para emigrar a Cuba , pero el año pasado fué el tercer pais del mundo en cantidad de inmigantes llegados de España.

http://www.ine.es/prensa/np773.pdf

Comparando el PERE entre el 1 de enero de 2013 y el 1 de enero de 2012 en los países
con más de 10.000 residentes de nacionalidad española, cabe destacar los incrementos
registrados en Argentina (17.449 inscritos más), Brasil (9.800 más), Cuba (8.657 más) y
Francia (8.407 más).

En cuanto a cantidad total de inmigrantes españoles , Cuba es el séptimo país con 97.980 , muy cerca de los 116.056 de Alemania y por encima de países como UK (74.389) o USA (94.585)

#644 8.657 sólo el año pasado.

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A

#639 Creo que hay una empresa española llamada BQ que basa su filosofía de empresa en lo que tú dices, todo fabricado en España con contratos justos, respetando el medio ambiente etc... Como todo, puede que digan una cosa y hagan otra, pero seguro que si se busca, seguro se encuentra.

Y no es lo mismo decir "Necesito un ordenador para trabajar" que "Soy un Applefag, fan de una de las empresas más representativas en lo que denominaríamos como capitalismo salvaje". Aparte, que ahí no estamos hablando de que no te quede más cojones que pasar por el aro para poder tener un producto de (bajo mi punto de vista) primera necesidad a día de hoy como puede ser un ordenador, esque directamente te declaras fan de una de esas grandes empresas a las que supuestamente odias. Se puede mirar qué empresas son las que más se ajustan (aunque no se ajusten totalmente) a tu modo de ver las cosas y decidir consumir sus productos. Un amigo no compraba nada de LG por que por aquel entonces era la empresa de productos informáticos más contaminante del planeta, y mira que le insistí que el monitor LG que me compré estaba de puta madre y era barato xD. Tener unos ideales muchas veces conlleva unos sacrificios, y por lo que parece mucha de la gente que se pasa por este foro (da igual el "bando") mucho presumir de ideales pero a la hora de la verdad no están dispuestos a renunciar a ciertas comodidades para defenderlos con hechos, no sólo con palabras.

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Headhunt

#648 Diseña en España, fabrica en China. Y lo de respetar el medioambiente... será que en la oficinas compran papel reciclado y cafe de comercio justo porque otra cosa...

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stuckED

Ya que el hilo ha derivado un poco a la temática colectivo/público/privado, vamos a poner un ejemplo de contraste entre modelos a partir de datos. La privatización de los servicios y de las empresas es mejor porque es más eficiente mentira. Aquí datos respecto a la sanidad:

http://www.principiamarsupia.com/2013/11/21/la-gran-mentira-de-la-sanidad-privada-en-8-graficos/?src=lmlb

#647 Si, pero tienes que contar la cantidad de repatriados con nacionalidad española, que a efectos de saldo migratorio cuentan como emigrantes españoles. Te lo digo porque me he informado cuando he estado allí y a través del consulado, es relativamente complicado porque el 80% aproximadamente del motor económico cubano es público y montar una empresa pequeña en cuba tiene algunas dificultades burocráticas.

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Kenderr

#650 Gran parte de esos datos... no sirven para comparar sistemas sanitarios ya que dependen de muchos más factores, como el de la esperanza de vida.

A parte... ¿Como excluyes el impacto de la sanidad privada en países con sanidad publica?

Bastante tendencioso.

Dabra4hire

#650 Fijate que todos los graficos dan datos poblacionales y es mas que evidente de que esas diferencias surgen por que no toda la poblacion tiene cobertura sanitaria.

Si solo cogieramos la poblacion cubierta considero que los datos serian muy distintos. Cabe decir que muchos de los grandes expertos en medicina trabajan en EEUU y mas concretamente en Nueva York y Tejas.

karlosin

La educación, esa gran conquista de la revolución cubana:

La sanidad, esa (otra) gran conquista de la revolución cubana:

La sanidad venezolana va poco a poco homologándose con la cubana. Todo culpa del bloqueo yanqui, claro:

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gpBoyz

#653 Ya que copias tuits podías poner la fuente

#655 No si no digo la fuente de las fotos, sino que copias hasta el tuit entero xDD

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karlosin

#654 esq yo he copiado los twits de otra persona y no ha subido la fuente, pero vamos, tu piensas que es verdad o es falso? yo la verdad, me lo creo bastante, latinoamerica es superpaleta populista comunista, etc y los hospitales y libros de lectura no van a ser menos.

#654 aqui tienes https://twitter.com/diazvillanueva esq no se insertar twits, la verdad esq merece la pena seguirlo aunq seas comunista, el tio tiene bastante coña para contar las cosas , yo me parto el culo xd

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stuckED

#654 La verdad no sé qué hacemos enredándonos con liberales cuya doctrina política se fundamenta básicamente en que les dejen hacer lo que quieran, en lo suyo, en ellos, y nunca en los demás.

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Dabra4hire

#656 Algun topico infundado mas que quieras soltar?

Un resumen rapido:

Si algo predica el liberalismo, como el propio nombre indica, es respetar la libertad de los individuos cosa que en ningun momento significa anarquia. Esto significa que debe haber leyes que fijen un marco dentro del que actuar, ya que todos somos iguales ante la ley, pero que no limiten la capacidad de los individuos para desarrollarse.

Esta libertad significa que tu eres dueño de tu propio destino y no tiene que venir nadie a imponerte una conducta. Especificando en el ambito economico aquel que asume el riesgo es el que merece la recompensa sea en forma de quiebra o beneficio. La actividad empresarial gira en torno a satisfacer una demanda y por tanto, aquel que aporte un nuevo producto/un producto ya existente pero mas barato que la gente haciendo uso de su libertad eliga adquirir sera el que obtenga beneficios. Por el contrario, aquellas empresas que no puedan competir por ineficientes (coste) o capacidad creativa (innovacion) se veran obligadas o a quebrar, y por tanto redistribuir los recursos de los que hacia uso entre el resto de empresas que sobrevivan/se creen, o invertir en mejorar. En pocas palabras, dar a los demas lo que quieren de la mejor forma posible.

En esta constante redistribucion de recursos, entre los que se encuentra la mano de obra o factor trabajo, es evidente que es necesario el consumidor y el grueso de este se encuentra en los asalariados. A eso hay que unirle que dichos asalariados deben mantenerse a la par con la innovacion y la eficiencia al estar compitiendo por un nivel de consumo como asalariado o tomar parte en la competicion empresarial.

Y como es logico pensaras, hostia pero si soy muy listo pero sin recursos como puedo avalar un credito? Como no, el liberalismo tiene una respuesta y como no tiene origen en la ineficiencia generada por los estados sobredimensionados que hoy en dia aceptamos como normales. Creo que es evidente que los estados ocupan un volumen descomunal del credito emitido y que, por tanto, los individuos competimos con este para conseguirlo. Es decir, que si el estado cumpliera las funciones de arbitro y no de agente economico se liberarian una cantidad ingente de recursos que estarian disponibles para los individuos.

Pitufooscuro

Porque los liberales se alegran tanto si desde la revolución industrial no a habido ningún estado totalmente liberal?

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Korth

#658 Los liberales se alegran porque los pilares básicos del liberalismo político (gobierno representativo, estado de derecho, pluralismo político y libertades civiles) son principios extendidos y arraigados en occidente.

Se quejan, y mucho, porque los principios del liberalismo económico nunca se han aplicado en la manera que ellos querían pero se han utilizado igualmente como chivo expiatorio de todos los males del mundo.

Los liberales que conozco pasan bastante más tiempo quejándose de los impuestos que pagan, de los parásitos que mantienen y de las regulaciones que obedecen que alegrándose por ninguna otra cosa. Te habrán tocado los alegres xD

Y hablo en tercera persona porque no me considero liberal, pero puedo llegar a compartir su frustración ante comentarios como #656 . Yo la verdad es que tampoco entiendo para qué se enredan con alguien que les juzga por sus creencias sin haberse molestado en comprenderlas primero.

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Pitufooscuro

#659 Pero no es mas importante la calidad de vida a que el pais sea rico o muy rico?

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