Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

#52651 A la larga le saldrán contras al dron, aunque seguramente como todo solo se lo podrá permitir el primer mundo.

Es como todo, vehículo blindado->munición antitanque->más blindaje->mejores municiones->blindaje angulado para maximizar el blindaje efectivo->cargas heat->ERA->cargas heat en tandem->trophy->javelin/drones...

Yo supongo que USA/Israel/Alemania se estarán poniendo las pilas a saco para que todas esas ametralladoras por control remoto que tienen sus vehículos tengan mejores sensores para que un dron no les pueda aparcar en la cabeza y soltarles una granada... pero un ejército que saca a pasear t-55 y latas de salsa boloñesa... digo bmps/btrs/mtlb como que no.

La fallida contraofensiva de Kiev ya puede considerarse terminada, declaró este 13 de octubre el representante permanente de Rusia ante las Naciones Unidas, Vasili Nebenzia.

Agregó que el costo de la contraofensiva fue "desgraciadamente, decenas de miles de reclutas movilizados por el régimen de Kiev, la mayoría de los cuales no querían luchar".

El 5 de octubre pasado, el presidente ruso Vladímir Putin declaró que la contraofensiva de Kiev fracasó, dejando más de 90.000 pérdidas desde junio pasado.
"Solo desde el 4 de junio, las unidades ucranianas han perdido a más de 90.000 personas [entre muertos y heridos], son pérdidas sanitarias irrecuperables, así como 557 tanques y casi 1.900 vehículos blindados de diversas clases", precisó el mandatario durante la sesión plenaria de la 20ª reunión del Club Internacional de Debate Valdái, en Sochi.

Fuente:https://sputniknews.lat/20231014/rusia-asegura-ante-la-onu-que-la--contraofensiva-ucraniana-ya-puede-considerarse-terminada-1144740855.html

#52661

https://valdaiclub.com/

Entre muchos otros funcionarios del Kremlin que asisten a las reuniones de Valdai están Dmitri Medvédev, primer ministro de Rusia; Serguéi Ivanov, Jefe de Gabinete de la Oficina Ejecutiva Presidencial; Serguéi Lavrov, Ministro de Asuntos Exteriores; Serguéi Shoigú, Ministro de Defensa, y otros.4​

Grande el Sergio, trayéndonos prestigiosas fuentes de información fiable.

#52656 El caso es que si quieres avanzar, hacer una ofensiva y asaltar posiciones fuertemente protegidas la única opción viable es el tanque, no vas a tomar una posición con drones, ni con aviones.

#52665 Extremadamente internacional xD

#52670 Si, esa ofensiva, la misma que hizo ucrania en el inicio con mejores carros y les salió igual de mal.

Lo que os gusta criticar las fuentes. Yo no veo nada sospechoso.

#52669 ¿Por qué? Los apc e ifv tienen cañones automaticos y atgm. Suprime mucho mas un cañón automatico disparando constantemente a una trinchera que un cañón de tanque lento. Si lees mi comentario he puesto que los apc son necesarios para mover a la infanteria. Lo que parece que empieza a sobrar es un vehiculo de combate lento, pesado y caro cuando el trabajo te lo hacen mini vehiculos aereos.

#52660

Un dron es de todo menos rápido

Cualquier vehiculo aereo va a ser más rapido que un tanque. No veo la comparativa.

cualquier vídeo que veas tienes a los drones sobrevolando el objetivo bastante tiempo antes de atacar, incluso los switchblade de hacendado

Porque son drones civiles que sueltan bombas de la epoca sovietica por gravedad. Las municiones merodeadoras estan en fases muy tempranas, por eso digo en mi comentario como seran las del futuro.

son infinitamente más lentos que cualquier ATGM.

Son lentos porque se toman su tiempo para hacer el máximo daño posible, ¿Que mas da? La mayoria de veces no los pillan y si lo hace pierden un cacharro de mil euros "Oh no, anyways". Un equipo de ATGM en cambio se expone muchisimo más por lo que debe disparar rapido, no veo la ventaja en velocidad y en cualquier caso mi comparativa iba con tanques que usan cañones un 99% de las veces.

La utilidad del tanque es proteger a los IFV, no puedes lanzarlos sin apoyo ya que cada IFV destruido son 3 tíos de tripulación y 8 de infantería que se van a la mierda.

¿Comó los protegen de un drón? A parte de ser objetivos más caros y jugosos. Primero aplanas con drones de largo alcance y artilleria corregida por drones y luego mandas a los IFV/APC que tienen sus propios juguetes para acabar con lo que quede. Nadie te obliga a poner más de dos tripulantes en la primera oleada de IFVs si el miedo es perder los transportes de tropas. El tanque es más caro, consume más y el blindaje pesado le es indiferente a un ATGM o a un simple drón que le puede lanzar una ojiva pequeña y dejarlo ciego. Se esta viendo en Ucrania por parte de rusos y ucranianos y se esta viendo en Israel. Donde los drones llegan el tanque deja de ser útil.