#385 la gente ahora va tarde?¿Como lo sabes?
#391 Cuanto tiempo crees que se tarda en ir a un especialista?
Porque aquí a la que manda han tardado 7 meses en atenderle para un problema de estómago...provocado por ellos mismos al no darse cuenta y pasar de ella cuando dijo que X medicamento le sentaba mal.
Actualmente la gente va tarde, tanto por saturación, como porque encima en muchos casos parece más una partida de pin pon antes que un caso clínico. Historias así las puedes encontrar a poco que preguntes
#391 No es que la gente ahora vaya tarde, es que te atienden tarde por las enormes listas de espera que se producen, entre otras cosas, porque no existe copago.
Sin copago: abuso del servicio, colapso del mismo, listas de espera, muertes de gente esperando.
Con copago: muertes de gente que no va de primeras al médico para no pagar.
El resultado es el mismo, con la salvedad de que con copago, la gente afectada es gente tacaña, mientras que sin copago, la gente afectada somos todos, seamos tacaños o no.
"50 euros la consulta, paso de ir", pues tú sabrás.
Ojalá un sistema donde cada uno reciba lo que desee, sin imponérselo a los demás...
Me operaron a finales del año pasado de vesícula.... Me tiré esperando 1 año y algunos meses, desde 2022...
#392 depende el que, hay cosas que se pueden detectar con análisis y similares. Y igualmente si la gente tarda más y el tratamiento te acaba saliendo más caro, no ganas nada. Pierdes
#393 No es tacañez. Tienes una parte muy importante de la población que va justa a fin de mes y unos 20-30€ por lo que puede ser una molestia al principio pues puede dejarse pasar.
Luego esta gente acabará con operaciones que serán en gran parte financiadas por el estado, para quedar tocados o morir de todas maneras (más gastos o dinero perdido).
Un gran negocio.
#395 Es decir, que la diferencia entre el copago y el no copago es si voy tarde por elección propia o porque tengo otros 100 tíos que van por las risas.
El resultado es el mismo, con la salvedad de que con copago, la gente afectada es gente tacaña, mientras que sin copago, la gente afectada somos todos, seamos tacaños o no.
Hay gente que no tiene esos 50 euros en el banco, así que el que se ve afectado por esto es precisamente el que no tiene dinero.
#398 que el que no tiene dinero para llegar a final de mes se va a morir más por que no tiene para el copago.
#397 De media, los españoles se gastan 2.000 € al año en bares y restaurantes. Dinero hay, lo que no hay son ganas de gastar dinero en algo que la gente quiere gratis.
#399 Cuántas personas hay que no pueden pagarse una consulta de 50 €? Imagino que serán personas que no hacen vida social, pues si no tienes 50 € para el médico, tampoco lo tendrás para irte de cañas.
Que tampoco somos Cuba.
#399 Sigo sin ver exactamente la diferencia.
Que en una se mueren los que están a 0 y en otro se mueren los que tengan la mala suerte de que al médico le toque perder el tiempo?
Aparte, que es de solución sencilla:
- Cobras ayudas
- Cobras pensión
- Tienes sueldo
Pagas copago. Si estás cobrando de algún lado, puedes pagar si te encuentras mal.
#378 Porque el estado quita dinero a todos pero mucho más a los que más tienen. Sin el estado, aquellos con mucho dinero tendrían mucho más dinero y podrían pagarse la mejor sanidad y los que tienen poco, tendrían "un poco" más de dinero y se morirían en una cuneta cada vez que tuviesen una enfermedad que no pudiesen pagar. El estado redistribuye la riqueza. Con lo que paga Amancio Ortega in impuestos, paga la sanidad de de decenas de miles de personas. Sin el estado, ese dinero se lo quedaría él.
#402 El grueso de los impuestos los paga la clase media, y los paga por servicios deficientes.
El estado redistribuye la riqueza.
Así es, le quita a los productivos y se lo da a los improductivos.
#403 Hombre, me dirás que los 1100 millones que paga al año Amancio en impuestos (por poner un ejemplo) sería mejor que se los quedase él.
#404 Los paga la clase media porque son muchos más. También son los que se llevan el grueso de esos impuestos. Un rico rara vez va a hacer uso alguno de ningún servicio público a pesar de poner un pastizal anualmente. Y depende lo que consideres clase media. Me he ido al caso extremo pero pagan muchos más impuestos en comparación los que cobran 50 o 60K que son muchos en España con respecto a los que cobran 18-22k.
Según tú la solución es que esos que cobran 18K, pasen a comprar 20k al año y no puedan pagarse un seguro o una intervención quirúrgica y se mueran en una cuneta. Por improductivos.
Hombre, me dirás que los 1100 millones que paga al año Amancio en impuestos (por poner un ejemplo) sería mejor que se los quedase él.
Ten por seguro que sí. Primero, porque es su dinero. Y segundo, porque se quedaría en la economía productiva, y sería utilizado o bien en expandir su negocio, generando riqueza y empleo de forma directa, o bien se lo gastaría, generando riqueza y empleo de forma indirecta.
Los paga la clase media porque son muchos más.
Pues eso.
Según tú la solución es que esos que cobran 18K, pasen a comprar 20k al año y no puedan pagarse un seguro o una intervención quirúrgica y se mueran en una cuneta. Por improductivos.
Una persona que cobra 15k anuales (el SMI) paga más de 8k en impuestos, el 40% de su renta.
#405 Sinceramente? Para lo que los estamos usando nosotros? Si. Nosotros ahora mismo el 51% esta siendo usado en pagar las cagadas de la generación anterior, porque como ya se ha hablado antes son adultos pero por algun motivo en lo que viene siendo afrontar las consecuencias de sus decisiones no mucho.
Pero te has tenido que ir al extremo supino...y aun así sale rana porque sabes de sobra que Amancio tiene trampas para aburrir para pagar menos de lo que debe. Lo sabemos todos...y la solución "Bueno, es lo que hay". Te digo Amancio como te digo cualquier otro del club millonario.
Pero oye, si yo dejo de pagar un céntimo de los casi 1000€ que me roban todos los meses, entonces si que hay que ponerle freno y rapidito.
La realidad es que no hay reparto, estamos los gilipollas que pagamos un porcentaje bastante mayor que los que están arriba, y tampoco podemos usar los servicios que pagamos porque están colapsados por los de abajo.
La teoría:
#406Clive:Y segundo, porque se quedaría en la economía productiva, y sería utilizado o bien en expandir su negocio, generando riqueza y empleo de forma directa, o bien se lo gastaría, generando riqueza y empleo de forma indirecta.
La realidad:
#408 O sea, de cada 3 euros que la empresa gana, reparte 1 y reinvierte 2.
Gracias por darme la razón, camarada.
#409
Prácticamente la mitad de lo gastado en infraestructura es repartido en dividendos y luego a pedir ayuditas, nacionalizaciones y rescates. Y eso que está en el propio tweet insertado Xd
Una gestión a la altura de cracks como los de Air Europa limpiando las arcas una vez aseguraron con corrupción el rescate. Es una pena que la realidad te desmonte todas esas pajas mentales de prepúberes libs.
#410 Que sí, que de cada 3 euros, 2 se reinvierten en la empresa y 1 se destina a remunerar al accionista por su inversión.
Tú estás a favor de las ayudas y rescates? Poque yo no, por lo que no sé qué me estás contando con eso.
Inditex, gigante textil que apenas puede crecer más, suele repartir un 50% del beneficio vía dividendo, y el resto se queda en la empresa. Eso a ti te parece mal?
Mira, Inditex cotiza actualmente a 44,15 € la acción. En 2024, repartirá 1,4 € por acción, esto es, si tienes 100.000 € invertidos en Inditex, recibirás 3.171 €. Te parece mucho o te parece poco?
#406 Primero, sácame esos números por favor. Que una persona que cobra el SMI (15. 876€ brutos) cobra 13.980€ netos, es decir, paga 1.896€ en impuestos, IRPF y demás. Explícame de dónde sacas los 6.114€ que faltan en impuestos de tu teoría por favor.
Y por supuesto hablas como si quitando todos los impuestos que paga esa persona, pudiese gastárselo sólo en sanidad. Te olvidas de que esa persona tendría que:
- Ahorrar para su pensión.
- Pagar de su bolsillo cualquier baja por enfermedad
- No tendría paro ni seguros por desempleo
- No tendría ayudas de ningún tipo
- Tendría que pagar la educación de cualquier hijo que tuviese
- Tendría que pagar su seguro médico.
Podríamos continuar pero dudo que le diese para pagarse todo eso con, siendo generoso, pongamos, 3k más al año.
Empresas como esa, por muy privatizada que esté, precisamente funciona así porque está pegada al poder político. De ahí las “ayudas” y las corruptelas.
Además, salarios mínimos, regulaciones, burocracias… son minucias para las grandes empresas, pero sí suponen costos importantes para aquellas empresas pequeñas que intenten hacerles la competencia. Por lo tanto, acabas con un sector oligopolístico que tiene la capacidad de controlar el mercado precisamente por la intervención del Estado, cuyos políticos además se encargan de meterse a trabajar allí mediante puertas giratorias o, como mínimo, de intercambiar favores entre ellos.
#411
El problema es cuando la sanidad, al igual que el agua, es algo indispensable para la vida y debería regirse por otro tipo de normas frente a ejemplos como Inditex.
A ti te parecerá normal privatizar un servicio indispensable bajo el pretexto de "mejorar el servicio" para que la realidad sea que lo único que quieren es lucrarse de algo imprescindible para la sociedad y que se tenga que acabar rescatando después de una PENOSA gestión. Pero en la cabeza de cualquier persona normal hace saltar una lucecita.
Ha pasado con el transporte público, la energía y ahora hasta con el agua pero vamos a probar a ver si con la sanidad no pasa. Salto de fe over 9000.
- Ahorrar para su pensión -> Ya te digo yo que si me das la cantidad que se me quita al mes me sobra y me basta para ahorrar de aquí a que me jubile
- Pagar de su bolsillo cualquier baja por enfermedad -> Justamente la seguridad social, que yo recuerde, no paga precisamente muchas bajas. O empresa o mutua
- No tendría paro ni seguros por desempleo -> Si me pagas todo lo que me quitas ya te digo yo que no sería muy necesario tener que estar pidiendo un paro que en su mayoría de veces no va a llegar a todo lo que has pagado en impuestos
- No tendría ayudas de ningún tipo -> No se si alguna vez has visto como se dan ciertas ayudas. Pero por si acaso...en caso de duda, no la tienes. Justamente las ayudas no suelen ir a la gente que paga muchos impuestos
- Tendría que pagar la educación de cualquier hijo que tuviese -> Practicamente a día de hoy tal y como esta la publica es necesario
- Tendría que pagar su seguro médico -> IDEM
Ha pasado con el transporte público
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/precio-billete-tren-competencia/2896604/
Pues hombre...tampoco quiero yo echar sal a la herida porque razón tienes. Pero igual igual...no es el mejor ejemplo
#412 Coste laboral: 20.980 €
SS Empresa: (5.104 €)
Salario bruto: 15.876 €
IRPF: (721 €)
SS Trabajador: (1.241 €)
Salario neto: 13.912 €
Impuestos indirectos: (1.669 €)
Total impuestos: 8.735 €
8.735/20.980*100 = 41,6%
Y por supuesto hablas como si quitando todos los impuestos que paga esa persona, pudiese gastárselo sólo en sanidad. Te olvidas de que esa persona tendría que:
Ahorrar para su pensión.
Pagar de su bolsillo cualquier baja por enfermedad
No tendría paro ni seguros por desempleo
No tendría ayudas de ningún tipo
Tendría que pagar la educación de cualquier hijo que tuviese
Tendría que pagar su seguro médico.
Y todo ello le saldría mucho más barato. Por ejemplo, su pensión sería 4 veces mayor a la actual.
Podríamos continuar pero dudo que le diese para pagarse todo eso con, siendo generoso, pongamos, 3k más al año.
Le daría y le sobraría.
#414 El alimento también es indispensable para la vida, más que la propia sanidad. Y está privatizado.
Sí, de hecho cuanto más esencial sea el servicio, más privatizado debe estar, así es.
#415
¿Serías capaz de apostarte algo a que esa no es la clásica de tirar los precios y cuando ya tienes un trozo del pastel (y quedado sin competencia) subirlos?
#416 Te has querido marcar un invent y te ha salido mal hasta los números.
Como cojones va a tener un salario neto de 14k neto (según tus números) y va a pagar el 41.6%?. Ya que vas a mentir al menos vamos aprender a sumar.
Luego es mentira que: S.S de la empresa lo pague el trabajador, el trabajador paga su cuota, que no es ni de lejos esa.
Impuestos indirectos que es?
Más falso que un billete de 3 euros morados. Y si cuela cuela.
#417 Pues hombre, sabiendo que tenemos a nuestro ministro de trasporte amenazandoles con cobrarles de más porque estan haciendo competencia a la renfe, tampoco les va a quedar más remedio que subir precios si o si 
