#3365 No hace ni unos meses hubo otra manifestación exactamente en el mismo lugar convocada por Black Lives Matter
Y la seguridad entonces era esta:
Casualmente, cuando trump organiza la "marcha" al capitolio no hay nadie para protegerlo, y cuando pieen ayuda, trump se niega a mandarla
No se para que pierdo el tiempo cuando el problema es que no te sale de las pelotas ver cosas tan obvias
#3451 Te resumo la secuencia argumental en la conversación en la que te acabas de meter a ver si puedes ver la absurdez que estás diciendo tú mismo:
- Argumento Original: Trump llamó a la gente a asaltar el Capitolio.
** El usuario que había comenzado el argumento se da cuenta de que llamar a la gente a ir al lugar donde estaba planeada y aprobada la manifestación no demuestra el argumento original y desaparece.
** Aparece Culebrazo:
Muy bien. Y absolutamente irrelevante.
#3452 no es irrelevante el que hubiese mucha menos policía, de hecho están casi todos los funcionarios, ex funcionarios analistas de seguridad de unas cuantas agencias, diferentes senadores de diferentes partidos, de todo el país entero comentando que la falta de seguridad, y la inacción de sus mandos para mandar refuerzos y tomar la acción es el mayor ejemplo del delito de dejación de funciones. Del que de hecho es uno de los mayores escandalos nacionales que ya se esta cobrando cabezas.
Pero tú no. Tu simplemente dices no, y tu moto hace brrrrrrrrrr
#3452 1. Es irrelevante en tu universo paralelo
Hasta el día siguiente (que le engancharon pence & co) no salió a condenar los hechos y decir que iba a haber consecuencias
Nota: por "Pence & Con" me refiero a los miembros del partido republicano que recibían llamadas de Donny Soprano y tenían que huir escoltados de allí por que TRUMP SE NEGABA A MANDAR AYUDA
Tuvo que ser pence, el que teniendo por su vida (trump le había señalado un rato antes) autorizara a la guardia Nacional
A ver si eres capaz de interpretar los hechos, en vez de cogertela con papel de fumar a la literalidad de un discurso medido al milímetro
Déjalo ya. Tu esfuerzo es encomiable, pero ya empiezas a dar penita. Ahora te preparas un tazón de leche bien calentita y después a dormir, que mañana hay que ir al colegio a aprender a multiplicar.
#3445 Te apuesto que es Rusia y sus servicios secretos intentado desestabilizar a USA a través de grupos en internet. Los nutren y luego los enfrentan, para hacer con ellos lo que les dé la gana.
Eso explicaría la patada de AWS/NSA a la app que iba a servirles de refugio. Se cargan el núcleo de coordinación, y con el "hackeo" accidental destapan toda la red de activos potencialmente peligrosos; que a partir de entonces pasan a ser perseguidos legítimamente por el FBI como lo son quienes participaron en el asalto al Capitolio. Con los manipuladores fuera de Facebook (Marquitos ya lleva dos comparecencias en el Congreso) y ahora esto, a Putin se le pone crudo desestabilizar a un Biden expansionista, porque el problema ya no lo tienen en casa (no como antes).
Y ya eran mucho, cuatro años de legislatura sin que USA tocase los cojones montándose guerras.
#3452 tu pelicula es buena, los comentarios estan ahi para el que quiera leerlos. No hace falta que nos resumas el hilo filtrando lo que no te gusta, a nadie le importa.
https://www.seattletimes.com/nation-world/backup-was-denied-former-capitol-police-chief-says/
Hasta en 6 ocasiones pidieron ayuda y alguien (antifa supongo) la denegó
“If we would have had the National Guard we could have held them at bay longer, until more officers from our partner agencies could arrive,”
No se... da la impresión de que alguien no quería que el Capitolio estuviera protegido como Dios manda
Hay cosas que no excluyen otras.
Respecto a la seguridad del Capitolio hay mucha tela que cortar, y a buen seguro vamos a escuchar versiones muy distintas de aquí a un tiempo
Yo creo que es posible que le hicieran la cama a Trump dejando que pasara (ha sido traicionado anteriormente desde organismos nacionales varias veces), los asaltantes y Trump no tenían plan ninguno, y desde luego esto le ha salido sobre todo mal a él, que se ha suicidado políticamente de cara a 2024. Pero incluso si hubiera sido así, seguiría siendo culpa de Trump, por espolearlos y porque claramente tiene el poder de desplegar a la Guardia Nacional allí y no lo hizo aunque solo fuera para que no le pasara exactamente esto. No me creo que con las docenas de asesores que tendrá ninguno le dijera, "oye, tanta gente armada en el Capitolio no será peligrosa?". Es tonto y no le da para más.
#3461 había policía de la metropolitana en el capitolio eh? unos de los policias que arrastraron por las escaleras abajo. Y mas unidades que fueron llegando. Los que no tenían equipo contra disturbios era la propia policia del capitolio, no se les había distribuido. Se ven mezclados con la metropolitana que si que levan equipamiento.
Lo que ha pasado con la seguridad creo que es por donde van a tirar para imputar cargos por conspiración contra la república.
#3462 hombre claro, no vas a tener una sesión así de importante, con una manifestación de gente armada en la puerta y no desplegar a nadie. Es que entonces no habría ninguna duda que la culpa es del Ayuntamiento.
En cualquier caso parece obvio que a los efectivos desplegados les venía grande esto y que hacía falta más Guardia Nacional y más armada.
#3463 El ayuntamiento ya tenia dispositivo montando, se ve en las imágenes. Son los únicos que oponen resistencia en las afueras, porque llevan equipo antidisturbios para ello.
#3464 ya lo he explicado, porque en su petición escrita al Pentágono al abordar la seguridad del evento pidieron que el apoyo de la GN fuera ligero, para regular el tráfico y cosas así, y expresamente desarmado. Si los hubieran pedido con equipo antidisturbios o armados, o más Guardias, los habrían tenido. El total del dispositivo de protección y la seguridad del edificio eran responsabilidad del Ayto y fue claramente insuficiente.
#3465 la seguridad del capitolio y en ultima instancia depende del gobierno federal, y este no depende de nadie a la hora de reforzar o defenderla, es su obligación. Lo que depende del ayuntamiento por supuesto que es la ciudad xD.
De todas formas parece mentira, por que olvidas que a poco mas de 100 metros del capitolio había un mitin del presidente. Normal que la metropolitana no diera a basto. Y te vuelvo a repetir, en las propias imágenes se ven tanto agentes con equipo ligero como contra disturbios. En todoel eventyo nodejarond e parecer mas y mas, y se calmo la cosa porque llego finalmente los swat del fbi.
La seguridad del capitolio depende tanto del gobierno federal como del distrito. O te crees que ahora esta la guardia nacional por capricho? xDDD Uno estaba trabajando y el otro no hacia nada.
#3466 En uno de los videos del 'ariete' por lo menos hay 40 en uno de los túneles aguantando a la turba.
Se denegaron los refuerzos, declara el exjefe de la policía del Capitolio
https://www.seattletimes.com/nation-world/backup-was-denied-former-capitol-police-chief-says/
Las cosas del azar!
Paso 1: hacer caso a un enfermo mental
Paso 2: hacerte el canchero y asaltar el edificio donde se está eligiendo al presidente legitimo
Paso 3: llorar como un bebé por que estás en listas de terroristas y "alguien" te ha jodido la vida
Carne de cañón pura y dura esta panda de indocumentados xD
Eso, ahora a arruinarle la vida a todos los retards que asaltaron o rodearon el capitolio, verás que buen grupito armado, extremista y sin nada que perder se va a quedar.
#3475 La vida se la arruinaron ellos solitos cometiendo X crimenes que estan penados con Y penas y en cualquier caso no creo que ningun pais que se precie vea como una opcion mejor el "no arruinarles la vida" a estos criminales y perdonarles/darles penas suaves y hacer que se corra la voz de que el estado les tiene miedo, no te parece?
#3455 Es irrelevante para cualquiera que sepa seguir un proceso de razonamiento lógico. Que haya más o menos policía frente a una manifestación no aporta absolutamente nada a la hora de demostrar que Trump llamó a los manifestantes a asaltar o no el Capitolio, que era lo que se estaba hablando. Es un intento desesperado muy evidente de no dar el brazo a torcer en una posición que no puede defenderse racionalmente después de intentar usar varios argumentos que se han demostrado falsos uno tras otro.
Vamos a jugar a tu juego retorcido: busca un vídeo del día 6 en el que trump CONDENE el asalto al Capitolio
En primer lugar, entiende que esto no va de que tú me "ganes" a mi o yo te "gane" a ti. Aquí cada uno tiene su opinión sobre unos hechos, y en algunos puntos diferimos. Parece una obviedad, pero da la sensación de que muchos andáis por aquí con más ganas de restregar a alguien la superioridad moral de ser Trump haters que de tener una conversación honesta.
Dicho esto, yo no estoy defendiendo la actuación de Trump, de quien ya he dicho varias veces que ha perdido el norte con el tema de la conspiración electoral. No sé qué aporta que yo encuentre o deje de encontrar un vídeo de Trump condenando los hechos el día 6 de Enero. Da un poco la impresión de que os habéis dado cuenta de que no hay ninguna evidencia de que Trump llamase a asaltar el Capitolio y ahora estáis intentando desviar el debate a si Trump actuó mejor o peor, que es otro debate bien distinto.
Aún así, en las últimas páginas se han puesto varios tweets y vídeos de Trump llamando públicamente a la gente el mismo día 6 a marcharse a casa, a comportarse de forma pacífica y civilizada, a obedecer la ley y a hacer lo que la policía les diga, literalmente.
#2865 y #2784 en el ámbito privado nada de esto debería pasar, otra cosa es que tu digas o defiendas ciertas cosas públicamnete que la sociedad no considere en ese momento aceptables socialmente o un ataque contra el status quo. Pero si se dicen en el ámbito privado, personalmente no veo donde está el problema. Se puede rebatir a esa persona o se puede ignorar a esa persona.
No se puede pensar que lo que se acepta socialmente ahora es lo mismo que se va a aceptar en 50 años, han habido casos en la historia de involución social. Y visto lo visto, puede volver a pasar. Todo depende de quién se haga con el control del discurso oficial.
Cancelar no puede traer nada bueno. IMO.
#3478Meleagant:Es irrelevante para cualquiera que sepa seguir un proceso de razonamiento lógico.
Quedarías fuera de todo debate si aplicamos esta máxima.
Repaso todos tus comentarios y es bastante lamentable ver los bandazos que vas dando y como retuerces cualquier argumento. Síntoma de que argumentas quimeras.
#3478Meleagant:Aún así, en las últimas páginas se han puesto varios tweets y vídeos de Trump llamando públicamente a la gente el mismo día 6 a marcharse a casa, a comportarse de forma pacífica y civilizada, a obedecer la ley y a hacer lo que la policía les diga, literalmente.
Exacto, para desligarse de algo que se fue de las manos. Por que al final lo van acabar cruxificando. Lo que viene a ser "escurrir el bulto".
No entiendo tu defensa férrea ante un señor senil y desconectado de toda realidad que solo machaca teclas en twitter, te da de comer?
