Sobre libertades.

DeeJay

libertad...mientras tu libertad no coarte o impida la mia..... :p

Libre de drogarse, sí, mientras controles haz lo que quieras(todos controlan xD ), ahora si te enganchas al caballo, llega un momento que no puedes costearte la droga y empiezas a robar jodiendome mi radio CD del coxe etc etc... entonces espero que se te acabe la libertad para siempre.

Libertad mientras no jodas la mia.

werty

#30 ¿entonces ese ser ya no es un individuo y no merece ser tratado de igual manera que los demás?

rockfuck666

que cada uno haga lo que quiera, sin perjudicar a los demás

Kreidmar

Y entonces cada vez que alguien se raspa la sardina, es un maldito abortista?

Y las mujeres cada vez que tienen la regla, a la carcel?

Porque todo eso son posibles seres humanos que tienen todo el derecho a existir.

Y si una mujer aborta, si lo pensamos bien, está negando la vida a los posibles hijos de su hijo no-nato! Y a los posibles hijos de los posibles hijos! Y a los posibles hijos de los posibles hijos de los posibles hijos!

Mi opinión? Hasta que no está fuera del cuerpo de una mujer, que decida ella que para eso es su cuerpo. Me la suda si el bebé se ha sacado un puto doctorado en el útero de la madre o si le han dado la llave de la ciudad por futuro buen ciudadano.

DrakaN

El aborto no es una cuestión de libertades civiles es un derecho que sera contemplado y regulado dentro de poco así que no te preocupes, el lobby casposo que siga haciendo manifestaciones con pines de corazones sonrientes y escribiendo manifiestos en semana santa a mi sinceramente me importa poco pues no van a presionar lo suficiente :)

Lo de las drogas es distinto, si estaría de acuerdo a legalizar drogas blandas o a bajar las penas por consumo pero eso de permitir que una persona se pinche heroína a todas horas en un descampado es un problema mas grande, SIDA, delincuencia etc...

D

#29 hay mucha gente que consume y es completamente normal, no es necesario tener inmensas fortunas para hacerlo. Y eso de 1/1000, ¿de dónde lo has sacado?, los números oficiales del MSC dicen cosas bastante distintas.

DuMbaS

aborto libre.

J

si un menor tiene capacidad para decidir sobre si abortar o no, tambien la tendria que tener para responder de sus delitos dolosos como un mayor de edad.
pero claro, este gobierno dice si a una cosa, pero no a otras. -> fail

werty

#38 Entonces no tiene responsabilidad para abortar, pero tiene una muy grande para ser una madraza. ¡Será la mejor madre del mundo!

pero claro, para unas cosas sí y para otras no -> fail.

J

#39 por si acaso pensabas mal, no estoy en contra de que aborten, el hilo habla de libertades, y por eso hice la comparacion, para que tambien sean responsables criminalmente. -> epic fail

exon1

Se intenta evitar que se llegue a tratar a la gente como meros objetos.

werty

#40 ¿y? mi post no cambia. Cambia que a lo mejor no te referías a lo de las madres. Reconozco mi fail xD

XaPu69

#30 Ya, pero entonces obvias totalmente el hecho de que estas cometiendo un asesinato, y los derechos del feto te los pasas por el arco del triunfo. ¿Si sufres una violacion tienes automaticamente derecho a cometer un asesinato? ¿o solo si el asesinato es a un feto? ¿porque no, al igual que si eres violada puedes matar a tu feto, si eres violada tienes derecho legal a matar a tu maltratador, o a otra persona? Lo que esa ley nos está diciendo es que podemos asesinar si sufrimos una violacion.

Strangelove

#1 Que en un régimen socialista como el nuestro tengamos que aceptar - si o si - el proceso de legalización del aborto a la fuerza, no quiere decir que sea lo correcto. Lo primero es tener un concepto claro de qué estamos hablando:

"... Me explico, un feto no es mas que una masa de celulas con la misma capacidad de razonar que los geranios de mi balcon, por lo tanto deberia tener los mismos derechos. ¿Que le importa a nadie si riego o no los geranios? ..."

Lo que hagas con tus geranios es asunto tuyo, como si te los fumas; Pero si comparas un geranio con un ser vivo en estado de gestación, es como decir que cuando disparas a alguien no lo has matado tú, sino la bala, que es precisamente donde entra el populismo socialista barato del aborto justificado.

El socialismo radical defiende el aborto justificándose en la defensa de la "libertad de la madre" para decidir que hacer o no con aquello que contiene su vientre, pero ojo, porque se entra en una demagogia siniestra en el momento que se valora a un feto igual que a las heces que circulan por el intestino, o con un tumor, por poner un ejemplo.

Un feto es un ser vivo en proceso de constitución física natural progresiva, cuyo fin es abandonar el vientre materno para continuar su crecimiento fuera de él. Si no es válido el feto como ser humano, tampoco lo es fuera del vientre hasta que haya alcanzado al menos el estado mínimo de conciencia, que creo que ocurre entre los 5 y los 8 años. Por tanto, hasta esa edad sería válido el aborto, como derecho de la madre, si seguimos el pensamiento y la doctrina socialista, ¿no?

werty

#44 la pregunta es: si una mujer (30 años) se queda embarazada hoy y mañana aborta, ¿lo ves bien? (pildora del día después)

Strangelove

#45 Entonces entramos en el debate de la primera semana de embarazo, donde casi no ha empezado a formarse el embrión a partir de la primera célula.

Ya ahí me pillas, y seguramente que en una kedada o de botellón, hablando con sinceridad te diría que sería un aborto "light" no habiendo aún un cuerpo formado, y que podría admitirse perfectamente sin considerarse un asesinato.

El concepto de aborto que he dicho antes es referido a un feto con unas funciones vitales mínimas en el estado de gestación inicial.

werty

#46 y ahí está el problema. En saber cuando.

Yo lo tengo claro. Supongamos que tardas 1 mes en enterarte. Pues plazo máximo 2 meses.

Strangelove

#47 Perdona que he editado en #45. Pues como ya he dicho, si es un ser vivo con funciones vitales mínimas y con un cuerpo definido (cabeza, tronco, piernas, brazos, etc ..) es asesinato.

Kenderr

Yo estoy a favor del aborto hasta los 18 años.

Ya que se permite abortar por malformacion o algunos insinuan esto, yo creo que se deberia permitir hasta los 18 años.

Imaginad esa honrada gente que aborta por que va a tener un down. Un niño que dependera de otro siempre (Se da por hecho, aunque haya muchos que tengan un grado de independencia considerable) y siempre estara por debajo de los demas (Aunque seguramente sea mil veces mas feliz que los demas) por lo que abortar es hacerle un favor (no al que aborta, que no quiere alguien que le de tanto trabajo)

¿Por que no entonces cuando te sale un hijo yonki abortar? Total, depende de otros siempre, como genere una enfermedad mental ya ni te cuento. ¿Por que no cortar ese sufrimiento a los 15, 16 o 17 años? O si te sale un hijo toca pelotas, ya que muchos abortan por le trabajo que de un hijo con down, hay muchos que dan aun mas trabajo por que son unos cabrones con pintas, yo apoyo el aborto de esos chavales. Total uno no esta plenamente desarrollado hasta los 18, cuando puede votar.

Ademas si la madre tiene derecho a elegir a los 9 meses antes del embarazo ¿Por que no hasta los 18? Si no esta emancipado y la madre tiene los derechos, ella decide.

ABORTO HASTA LOS 18 YA

werty

#49 porque si sale yonki o toca pelotas es culpa de los padres. Luego que lo aguanten ellos.

Kenderr

#50 Tambien si es down, para algo pusieron la semillita.

Pd: Tu respuesta es una reduccion al absurdo y una forma de eliminar la responsabilidad del drogadicto. Un chaval no es la suma de lo que le hayan enseñado sus padres, no es un robot que reciba unas variables de sus padres y actue en base a eso, tiene sus decisiones y puede tener los mejores padres del mundo y ser un drogata delincuente.

Pd2: he puesto el ejemplo del hijo yonki por poner uno, ¿No abortarias si te sale un hijo violador? ¿O un hijo asesino en serie? ¿O un hijo pedofilo? ¿O un hijo del equipo de futbol que odias? Son todas razones muy validas, total, si es valida la de que pueda nacer con malformaciones estas tambien.

Homyu

lo de #49, si nos saltamos todas las reglas morales, es muy atractivo. Vamos que si te sale violador, asesino o cani, queda asi como la mitica frase de las peliculas de : Yo te creé y yo puedo destruirte!

werty

#51 No. Un chaval es una hoja en blanco y es rellenada por la educación que recibe, tanto fuera como dentro de casa. Pero la educación que reciba dentro de casa puede ser más fuerte que la que reciba fuera y acabar rechazando todo tipo de cosas que no son buenas para su futuro: drogas, malas compañías, etc.

El de sindrome de down la culpa no la tienen los padres, la tiene el "azar" que dio lugar al cigoto.

Kenderr

#53 Por esa logica, habria que condenar a los padres en vez de a los hijos, si estos cometen un delito.

Esta claro, que el chaval no recibe ninguna sola influencia salvo la de los padres (Nada de amigos, profesores, television, internet) y su capacidad de tomar decisiones esta desactivada hasta que cumple 18 años ¿no?

¿Crees que lo padre de chavales que matan son padres horribles? ¿Que no les enseñaron nada? La educacion de los padres es esencial, pero para nada garantiza unos hijos honrados y buenos. El ser humano es libre y tu das por hecho que hasta los 18 no son personas, lo que confirma mi teoria, si no son personas, se puede abortar hasta los 18.

#52 xD en un capitulo de los simpsons homer dice algo parecido a bart. Eres mio hasta los 18! y cuando tengas 17 y el final este cerca, te dare una paliza xDDD

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