¿Sois machistas?

B

#389
El "centro racional" de toda la vida

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B

#391 Muchas gracias^^

alblanesjr

Para algunas lo sere y para otras no. En mi opinion no lo soy, pero siempre he sudado bastante de lo que opinen los demas de mi.

B

Machista, racista, fascista, franco en ese orden

LiluBcn

#390 El estaba poniendo sex workers y yo le he dado la traduccion directa de sexworkers. Si hubiera puesto prostitutes le habría dicho prostitutas. Por muy correcto que sea, prostituta se suele usar con ánimo despectivo u objetificandonos (mayoritariamente la prensa), y trabajadoras sexuales es el utilizado por la ONU, Amnistia Internacional, Medicins du Monde y otros organismos varios para referirse a nosotras, porque saben que lo hemos declarado como la opción mas respetuosa. Prácticamente todos los estudios serios sobre el tema utilizan "sexwork" y "sexworkers" y no prostitutes.

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Full_Royox

#395 Bueno, a un basurero también le podemos llamar Técnico de transporte de residuos y desechos...da igual los eufemismos y palabras bonitas que uses, sigue siendo un basurero.

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CaNaRy_r00lz

Depende del prisma con el que se mire, todos son machitas ninguno lo es, algunos si otros no

#396 Eso como en UK que todos son ingenieros, ergo la palabra ingeniero tiene 0 valor, un tecnico que te viene a cambiar la caldera, lo llaman ingeniero, el electricista que te viene a cambiar una lampara, enchufe lo llaman ingeniero

LiluBcn

#396 No se trata de eufemismos y palabras bonitas, si no de términos de respeto ante un colectivo que ha sido históricamente discriminado y marginalizado. ¿Los basureros son un colectivo históricamente marginado que necesite un término mejor que basurero para defender sus derechos laborales? Hasta donde yo se, no. Si históricamente les hubiéramos llamado "limpiamierdas" hablaríamos de otra cosa.

Esto no va de que me ofenda que se diga puta o prostituta, me la pela de canto lo que unos chavales en un foro quieran decir. Pero el chico ha dicho sex workers y la traduccion directa es trabajadoras sexuales, guste o no. Si hubiera dicho prostitutas no habría dicho nada porque no tendría nada que traducirle, todos conocemos la palabra.

Y si quieres, vas a la ONU o a Amnistia Internacional y les dices que se dice prostituta y que los que están equivocados son ellos, y que corrijan todos sus documentos xD

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Full_Royox

#398 Solo buscaba concreción. Sex worker es un conjunto muy grande de trabajadores del mundo sexual. El cámara que graba escenas porno es considerado un Sex Worker así como la persona que caza "talentos" para rodar escenas o la persona que dirige una escena porno. Las prostitutas son una categoría dentro de ese grupo :)

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LiluBcn

#399 Las abolicionistas persiguen la abolicion de todo el trabajo sexual al completo, no solo de la prostitucion. Se focalizan mayoritariamente en la prostitucion por que es la que les parece mas dura (y la que permite los discursos mas bestias), pero también persiguen la abolición de la pornografía, cammers, strippers, dommes, venta de nudes, bragas y cualquier cosa que tenga que ver con comerciar con sexualidad.

De ahi que nosotras mismas hayamos englobado a todas en el colectivo para defendernos en conjunto, porque primero van a por las putas, pero el porno va tal cual después. De hecho echale un ojo al programa del PSOE y mira lo que hay justo después de sus medidas contra la prostitucion. El sindicato OTRAS no se hizo solo para las putas, si no tambien para ayudar a las compañeras del porno a defenderse del abuso rampante que hay en la industria, o los abusos de las paginas de camming, entre otras cosas.

Las putas solo somos el canario en la mina para después ir a por todas las demás, si no nos unimos nosotras mismas caeremos una detrás de otra. Y luego cuando una mujer viajando sola sea cuestionada en hoteles y fronteras (como ya pasa en USA, cadena Marriott, o el TSA de muchos aeropuertos que deportan mujeres no blancas aunque vayan con visa porque "sospechan" que son putas) vendrán los lloros de que si machismo y no se que.

De hecho la categoria dentro de sex workers tambien tiene nombre, que es full service sex worker, o trabajadora sexual de servicio completo. Llamalo eufemismo si quieres, pero es bastante mas respetuoso que prostituta y creo que no cuesta nada entenderlo. Si quieres abreviar solemos decir FSSW.

Y solo un apunte, el camara o el que busca los talentos para las escenas no son trabajadores sexuales. Los trabajadores sexuales somos los que activamente ejercemos algo sexual como medio de trabajo. El que graba no es el que está follando, y el que busca los talentos no es el que hace el striptease. Esas personas son camaras , directores o agentes de una industria particular, pero no son trabajadores sexuales. Un director de documentales sigue siendo un director aunque su especializacion sean los documentales.

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jorgecaldero

#400 qué abusos hay en las pags de camming? Pensaba que ahi eran todo ventajas.

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LiluBcn

#401 Cobros desproporcionados aprovechandose de que es imposible montarse tu propia pagina independiente de camming por culpa del ban de los procesadores de pagos (visa, mastercard, etc) a las putas independientes (solo les vale si es el dueño de pagina porno/cams, si es una tia sola o un grupo de amigas libres nanai) y haciendo que haya que pasar por el aro de que un tercero se lleve un porcentaje demasiado alto para los servicios que da.

Colocacion del "top" de cams en funcion de lo que le apetezca al dueño y no por performance real. Eliminacion de personas de ese top por no llevarse bien con ellas, jodiendoles los ingresos, claro.

Retención de pagos bajo excusas absurdas o cambios de condiciones sin avisar, "castigando" por no cumplirlas o ser contrarias a las anteriores.

Hace años que no hago cam asi que no se cuales mas hay en concreto, pero estas las sigo oyendo de compañeras que hacen cam y no tienen manera de unirse contra los dueños del sector porque su profesion como tal no está reconocida y no tienen manera de sindicalizarse. En mi caso concreto cuando emití para la empresa de un productor muy conocido en este pais (que la ultima vez que lo mencioné vino a meterme mierda a otro foro asi que ahora paso) me cobraron sin avisar un supuesto "abogado" que nos hacia las facturas, del que nadie me habia avisado y que no venía en el contrato. Quitaban por aqui y por alla con mil excusas y al final te quedaba una mierda de pasta al mes. Y se pueden ir de rositas porque literalmente no hay legislacion que proteja de eso.

No es tan facil como creer que es emitir, sacar pasta, que la pagina se quede un poquito y todos felices. Bueno, como casi nada en el trabajo sexual es "sacar el dinero y ya esta", pero la mayoria de cosas o de sitios donde estamos baneadas es desconocida para la gente de a pie. Por ejemplo Paypal nos banea sin miramientos y no podemos usarlo. Y con las cuentas de banco hay que tener cuidado segun el pais.

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Grise
#395LiluBcn:

prostituta se suele usar con ánimo despectivo

¿En serio? Yo pensaba que prostituta no se usaba con la intención de denigrar, prefiriendo otro términos despectivos tipo puta, fulana, furcia, ramera y demás.

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LiluBcn

#403 Puta, furcia, ramera, fulana y demases suelen ser mucho mas despectivos que prostituta, pero prostituta se usa desde un punto de vista pretendiendo ser "academico" o "correcto" pero que incluye no haber escuchado al movimiento social de las putas o en esencia, "no estar al dia". En este caso el animo despectivo de prostituta no es tanto insultar si no decir algo tipo "esas pobres victimas que han acabado ahi" porque siempre está en noticias de corte sensacionalista donde que haya putas implicadas es motivo de tragedia (cuando estas no son victimas de trata).

Solo es usado por los periodistas que o no conocen o no quieren usar trabajadora sexual. Las instituciones en general ya utilizan trabajadora sexual en sus documentos, salvo los que son abolicionistas que dicen "prostituida". Las instituciones que no quieren entrar en el fregado suelen usar "personas en situación de prostitución" (para que luego me digais de eufemismos a mi xD).

Y que nosotras mismas usemos puta es una apropiacion del insulto para desarmar a quien pretende dañarnos con el. No está bien visto que alguien que no es puta lo utilice porque suele ser siempre con ánimo despectivo.

Full_Royox
#400LiluBcn:

Y solo un apunte, el camara o el que busca los talentos para las escenas no son trabajadores sexuales. Los trabajadores sexuales somos los que activamente ejercemos algo sexual como medio de trabajo. El que graba no es el que está follando, y el que busca los talentos no es el que hace el striptease. Esas personas son camaras , directores o agentes de una industria particular, pero no son trabajadores sexuales. Un director de documentales sigue siendo un director aunque su especializacion sean los documentales.

Sex worker can refer to individuals who do not directly engage in sexual activity such as pole dancers, sex toy testers, and strip club managers.[7][3] Another example of sex workers that would not fall under the term prostitute would be an adult talent manager, who negotiates and secures pornographic roles for clients. There are also erotic photographers who shoot and edit for adult media and porn reviewers who watch and rate adult films.[7]

Fuentes:
Ronald Weitzer
Green, Alison. “Top 10 Sex-Related Jobs.” CareerAddict, 30 Oct. 2017, www.careeraddict.com/top-10-sex-related-jobs

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LiluBcn

#405 El termino fue acuñado para nuestra defensa, y no para que señores que se benefician sin sufrir consecuencias ni persecucion vayan por ahi diciendo que son trabajadores sexuales. De hecho aunque ahi lo ponga, todavia no he visto a ningun fotografo referirse a si mismo como sexworker, si no como erotic photographer, que es lo que son. Ni en general a nadie que no sea trabajador sexual directo.

Que ahora hayan sido unos listos y se lo hayan apropiado no hace ni que esté bien ni que en su origen no fuera lo que es, una reivindicacion de los derechos de personas marginalizadas. Un productor de cine porno no está marginalizado, y de hecho puede llegar a tener bastante poder y poder defender sus derechos por otros medios (incluido que los procesadores de pagos SI le aceptan a el y a nosotras no, siendo el mismo contenido) donde nosotras no podemos.

Úsalo si quieres, no te lo discutiré mas, pero es muy feo porque no es ni la intención ni el origen ni la representacion real del termino. Las putas y las actrices porno no consideramos trabajadores sexuales a los que no "ponen el culo".

Con dos cojones han pillado y han querido meter en la categoria hasta al que critica el porno, es que me meo xD Los derechos de las putas a tomar por el culo, no vaya a ser que el señor fotografo de putas no se sienta amparado por la ley que ya le ampara como fotografo a secas, cuidado.

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