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#1803 ¿Ya van? Si hace páginas que he mencionado todo eso, no viene de ahora ni es nada nuevo.
Que tiene un componente psicologico importante es un hecho, pero como digo, pesa mas el estigma que la profesion. Estoy precisamente diciendo que el origen de la ansiedad que puede generar esta profesion no esta en ejercerla en si, si no en el machaque de la sociedad para que te escondas. Yo ya no tengo estigma, ergo a mi ya no me "sale" nada, ninguna cosita ni ninguna realidad. Bueno, si, que me ha mejorado y cambiado la vida en positivo, pero eso es cosa mia, que voy contra el universo y esas cosas.
Es curioso que a las putas se nos exige que todo tenga que ser super de color rosa, porque a la minima que comentamos algo negativo de la profesion no tardan en llegar los "ahhhh pero si que es maloo vesssss". Macho, TODOS los trabajos tienen claros y oscuros, todos. Mencionar partes malas de un trabajo no hace que todo ello en su totalidad sea malo, ni mencionar partes buenas significa que se esté edulcorando nada. Precisamente uno de los problemas que enfrentamos muchas putas es poder hablar de nuestro trabajo con absoluta normalidad, incluidas las cosas negativas, porque a la minima que mencionamos algo negativo, parece que la sociedad considere que eso ya invalida todo lo bueno que puede tener esta profesion. Ostia con la gente del blanco y negro.
Me duele mas por compañeras que viven con el miedo a ser descubiertas y hacen malabares para cuadrarse horarios sin que se note lo que hacen. Los problemas que aparecen son derivados del estrés de llevar una doble vida, y no de follar con desconocidos. Hay trabajos muchisimo mas pesados a nivel psicologico o fisiologico y de sentirte poco valorada que la prostitucion, de calle. Si tuvieramos que analizar el nivel de estres en otros curros igual nos llevabamos una sorpresa, y tambien serian "cositas y realidades". Sin embargo, no creo que vayas detrás de esos a decirles un "ves, ves como te va a hacer mal, ves". Es curioso que creas que este trabajo en concreto, y ningun otro, tiene un futuro especifico para todas sus integrantes y que ese futuro es malo por pelotas si o si para todas por igual. No se, no tiene sentido para nadie con dos dedos de frente porque en ningun trabajo lo viven exactamente igual todos y cada uno de sus trabajadores. Tus ganas de ir detras de una prostituta a decirle que su futuro va a ser malo responde mas a tu necesidad de reafirmar tu propia posicion mental y creerte por encima, poseedor de una verdad unica y absoluta que aplica por igual a todos los sujetos a los que juzgas. Habla mas de ti que de mi. ¿De donde viene tu necesidad de predicar el karma del universo en los demás?
Deja tus cabalas del universo que, sencillamente, no funcionan para todo el mundo.
#1804 Hay un experimento que hicieron con monos que consistía en lo siguiente:
10 monos en una habitación y una bandeja de plátanos en el suelo, al mono que se acercaba a cogerlo le daban una descarga eléctrica.
Pasado un tiempo, cambiaron un mono de esos 10 por uno nuevo que obviamente fué a por los plátanos y qué pasó? Los demás le pegaron y lo previnieron de que no lo hiciera.
Poco a poco se cambiaron todos los monos que si se llevaron calambrazo eléctrico por monos nuevos.
Ninguno se atrevía a cojer un plátano y ninguno de estos sufrieron calambrazo por intentarlo.
Si fuesen humanos y les preguntarás por que no cojían los plátanos, te hubieran contestado.
Es que aquí toda la vida se hizó así.
Con esto quiero decir, que el problema viene de educación pasadas donde la prostitución por motivos religiosos que eran lo mismo que políticos eran perseguidos. En cambio otras civlizaciones veían la prostitución como algo normal.
Por esto la gente no hace más que replicar ideas preconbidas sobre algo que jamás se atrevieron a experimentar por ellos mismos, es decir son monos que jamás intentaron cojer un plátano y que tampoco fueron perseguidos ni castigados por hacerlo.
Simplemente repiten ese comportamiento y argumentos pasados.
Ser prostituta en nuestra cultura debido a tiempos pasados ultra religiosos y no hace tanto, que venimos de una dictadura católica ojo, es algo moralmente inferior, es algo cultural transmitido generación trás generación.
Lo que no nos damos cuenta es que igual podemos cojer el plátano, si nos atrevemos a pensar de manera diferente y auto-didácta.
#1806 Pensaba que me ibas a quitar el carnet de padre xD
De hecho lo mismo del plátano se recrea en el mito de Adán y Eva con la manzana, siempre nos han transmitido cosas que no debemos hacer, no voy a ser yo el que le diga a alguien lo que debe o no debe hacer.
De hecho si mi hija fuese puta, y fuese más feliz que trabajando en un trabajo considerado moralmente digno, no me importaría. Tendría la cabeza bien alta, por que la moralidad de menospreciarla por eso es de gente que no sabe ver más allá de sus narices y que replican lo que les enseñaron.
¿Ser puta es algo tan malo?
En una hipotética escala de repulsión los auxiliares de enfermeria serían peor considerados para mí, ya que lavan el culo a viejos por una misería de sueldo. Y aquí parece que da más asco chupar una polla que para mí no deja de ser un masaje, que lavarle el culo y cambiar los pañales a una señora de 82 años con diarréa.
#1805 Hablando de monos, me has recordado a este estudio: https://www.zmescience.com/research/how-scientists-tught-monkeys-the-concept-of-money-not-long-after-the-first-prostitute-monkey-appeared/
No era un estudio sobre prostitucion en animales, que la hay, si no simplemente sobre dinero y comportamiento. Enseñaron a unos monos a manejar dinero/currency, y una de las primeras cosas que pasó fue que empezaron a prostituirse. Reconocían el valor del sexo como moneda de cambio, ignorando la heterosexualidad o un sistema patriarcal en absoluto.
Es decir, la prostitucion, per se, por si sola, no es machista. Lo mismo que limpiar hoteles tampoco es machista. Lo que es machista es un sistema en el que hay una desigualdad evidente en favor/contra de un genero concreto que precariza a un colectivo específico. Pero la actividad por si misma no responde a un machismo.
#1808 pues dime como cambiar eso, por que putos hay pocos... Si yo pudiera sacarme unas perras me las sacaba follando señoras/viejas pero no es tan easy como lo tenéis vosotras.
#1809 Ya lo han vuelto a banear? Omg, me lo he perdido.
#1810 Hay un sistema que ha propiciado por los siglos la idea de que es "lo normal" que los hombres persigan el sexo de manera publica y les enorgullezca, y que a las mujeres les tenga que dar verguenza y ser virginales, castas y puras. Historicamente viene de una intencion de los hombres, no solo de asegurarse descendencia, si no de asegurar además que la de una mujer concreta fuera suya, forzando a que esa mujer no tuviera sexo con nadie mas para no ser inseminada por otro hombre y que sus hijos fueran fruto de "otro" linaje. Metiendo en la cabeza las ideas de que son impuras si lo hacen, obviando siempre que ellos no lo eran si lo hacían. De ahi la moralina, el control social, el estigma, etc... Es precisamente uno de los origenes del mito de que a los hombres les gusta o disfrutan mas del sexo que las mujeres. Solo era control social.
Acabando con los roles de género habría mas clientas mujeres y por tanto, mas demanda y "puestos" para escorts masculinos. Lleva ya unos años aumentando la cosa, incluso las clientas lesbianas, pero va para largo el avance. Piensa que a mayor nivel de vida y economia personal tenga el colectivo de mujeres, añadido a mas liberacion sexual y menos estigma sobre sus cuerpos y como viven su sexualidad, mayor capacidad e interés tendrán en contratar hombres de compañía.
#1811 Hombre si he de asegurarme que mi descendencia es mía en una época donde no había exámenes de paternidad, las papeletas de que estuviera criando a la prole de otro hombre eran grandes, la idea cobra mucho sentido en pasadas épocas.
De hecho sólo las mujeres pueden saber a ciencia cierta si tuvieron hijos o no.
Vamos por eso te comentaba que la palabra puta para mi resulta despectiva, puta sería una mujer que tuviera un desliz con un hombre el cual se desentiende de esta o haber sido fruto de un encuentro pasional por ejemplo con un criado, después la mujer busca un hombre para darle alimento a su prole resultante de otro hombre o le comunica a su marido que está embarazada y en realidad está gestando al hijo del jardinero que era un chavalin de 18 años todo buenerro que para una mujer de 30 años era un bombón muy apetecible.
Pero también compro puta como trabajadora sexual, es algo personal no me gusta la palabra por su connotación negativa pero sé que esta es cosa mía.
De hecho muchos reyes y nobles, sólo contrataban hombres nenucos para servir a sus mujeres, en la china era normal un hombre contratando los servicios de un barbero para castrarse y de esta forma acceder a esa bolsa de empleo.
Ha sido una preocupación del hombre desde tiempos inmemoriables asegurarse de que su descendencia era suya y no de otro, de ahí esa educación de la mujer casta y pura.
#1812 Bueno, yo a mi misma en mi marketing me refiero como escort o companion, pero porque son las palabras que usa mi cliente objetivo cuando busca compañía en internet.
A la hora de hilos como este, soy mas directa y uso puta porque para estar aguantando a los niños rata de turno diciendo "quieres usar un eufemismo pero eres puta igual mimimi", pues como que paso y me la apropio. Yo me llamo puta y no lo veo despectivo. Soy consciente de que tiene esa connotación y que todavía habrá gente a la que le choque mucho vermelo decir y crean que me insulto a mi misma y me denigro, pero si ellos vieran su significado como lo veo yo, no lo entenderían así. Al final solo es una cuestión de percepciones.
Es gracioso porque a lo largo del hilo me han dicho que soy puta o que me vaya a chupar pollas con ánimo despectivo y es un poco como... pues claro?? Es lo que ya hago?? xD Es una manera de apropiarme de la parte despectiva y usarla en mi favor. Si desarmo al agresor no tiene nada con que agredirme, por eso no me pueden hacer daño y por eso puedo mantener la calma. Soy exageradamente difícil de enfadar, y oye, que tranquilo y feliz se vive. Lo recomiendo totalmente.
#1813 Yo a día de hoy también lo veo así, pero crecí con la educación de que puta es mujer mala y malvada, y prostituta es una mujer trabajadora que no tiene por que ser mala persona.
De hecho cuando se decía que interesada o que bruja era una mujer en mi casa se decía que era una puta, no tenía que ser necesariamente una trabjadora del sexo.
Algo así como una mujer fría y calculadora que va en pos de su propio interés pisando a quien tenga que pisar y sin ningún atisbo de empatía con los demás.
En cambio prostituta era una mujer que por x o por y, se dedicaba al sexo y podía ser perfectamente una mujer honrada sacando a una familia adelante por ejemplo, o una trabajadora como cualquier otra que no engañaba a nadie en cambio la puta sí.
"Esa tía no quiere a pepe", no se preocupa por el, sólo quiere su dinero y por que tiene casa que puta es, es decir, alguien que engaña a los demás y se aprovecha de ellos.
Yo mamé esto en mi casa, tampoco quiero defenderlo como una verdad universal, es sólo algo a nivel personal y me siento violento utilizando la palabra puta por esto mismo.
Soy el único que los tochopost de esta señorita ya le cansan?
este hilo ya ha perdido la gracia hace semanas
#1815 Lamento que creas que escribir mucho es algo malo, pero nadie te obliga a entrar a un hilo que claramente no te gusta 
Yo no tengo necesidad de ir a los hilos que me parecen una mierda a decírselo, sobre todo si preferiría que no se reflotaran. Es irónico que postees en un hilo que te cansa y que crees que se tendría que hundir. Ahí, colaborando duro en reflotarlo, a tope.
La participación ya no es la del principio, así que dejándolo en paz y dándole a la X conseguirás tus objetivos antes que posteando en el mismo, just a tip, bro. Pero oye, que si quieres seguir subiéndolo a la primera posición cuando ya no quedan mas preguntas, tu sabrás que fetiches tienes xDD
¿Alguna vez te has planteado hacer porno? En alguna industria feminista o algo. ¿Por qué sí o por qué no?
Marca o marcas de condones recomendada?
Juguete erotico para chica recomendado? O Lengua entrenada es mejor? Xd
Frases que sueltas para poner cachondo a un tio que no suenen raras en el contexto. Y frases que hagan lo mismo contigo xd
Y por ultimo, donde compras las sabanas y que sean de calidad, que estoy con unas del carrefour que son meh. Y en breve van para trapos.
Ya podias haber abierto un hilo del otro curro. Entiendo que por privacidad imposible ahora, pero lo del textil suscita bastantes preguntas
Te envidio, yo si abro un hilo de mi curro me largarian en pocas semanas. Ni libertad tengo para hacerlo
Dos preguntitas:
¿Que opinas de todo esto de TRP (The Red Pill), sobre la tematica que toca y lo que intenta enseñar al hombre? Ahora hay un hilo en MV además.
¿Crees que esta pasándote factura aguantar la cantidad de subnormal incel hikikomori que se esta paseando por este hilo faltando al respeto impunemente al currazo que te estas pegando, contestando todas y cada una de las preguntas, además de a los comentarios de mierdecilla que no ha conocido mas alla de sus 3 amigos pajilleros del colegio, y que aportan entre 0 y nada?
(la segunda pregunta dependiendo de la respuesta quizá les das mas poder, respondela aparte por privado si ves que tal)
Un saludo crack.
#1817 No me gusta estar delante de cámaras, me gusta mas la intimidad. Ya me pone nerviosa posar para fotos, no quiero saber como me pondría follando en vídeo xD Esa sería la razón principal, y luego, que se gana menos por mas tiempo de dedicación y estás mucho mas expuesta al acoso del público en redes.
Si no es rara la actriz porno española que también puedes contratar para follar tu, porque saben que esto da mas pasta. Eso si, el "caché" sube.
#1818 Por seguridad, Trojan, Lelo HEX y huir de Control como de la mierda xD
Pero recomiendo una por comodidad que también puntúa alto en seguridad y que es MySize. Es de las pocas marcas que hacen varias tallas y no son solo S-M-L, si no que tienen números y me parece que hay unas 7-9 tallas. Son los que mejor feedback me han dado, se adaptan a grosores y larguras diferentes. Yo no tengo pene, pero vamos, parece que hay gente muy contenta con esta marca por el tema de las tallas variables.
Y también condones femeninos, aquí sin marcas porque todavía está la cosa un poco experimental y los usa poca gente. El feedback que me han dado es que la sensación es como follar sin condón, y los uso mucho con los que tienen problemas de erección al ponerse un condón masculino, por ejemplo. Es mas feo visualmente porque sobresale a la vagina, pero si no eres de los que necesite ponerse mirando directamente a la penetración, no habría problema.
También son los únicos que, bien colocados (si se dejan los cabrones), previenen el VPH. Comprad mas condones femeninos y con el tiempo bajarán de precio, porfa xD
El juguete erótico no puede tener una recomendación única, porque lo que me gusta a mi, que soy clitoriana, no es lo que le gusta a mi compañera, que es vaginal, ni lo que le gusta a la que es una mezcla de ambas cosas, ni la que prefiere estimulación anal... Y como yo tengo muy poquitos juguetes y todavía estoy explorando ese tema, me temo que no puedo recomendar ningún "mejor". Pero en este caso la solución sería, en caso de que queráis regalar o comprarlo en pareja, primero conocer que le excita mas a ella y después ir a la tienda a que te asesoren en base a eso cual sería el mejor para ella en concreto.
Recordad siempre: que sean de silicona médica y comprar lubricante al aceite para ellos y usarlo. Si se usan sin lubricante pueden hacer rozaduras, por muy "mojada" que esté la persona. Y no usar el lubricante de aceite con condones para sexo sin juguetes, para eso el de agua. El de aceite puede hacer que el condón friccione y se rompa.
Las sábanas las compro por Amazon, ahora mismo no recuerdo el link porque hace la tira que no pido nuevas, pero son de bambú. Es hipoalergénico y repele bacteria. Ventajas de saber de textil xD Supongo que cualquier marca de decente que tenga de bambú os servirá.
Del otro curro me gustaría, pero por ahora es complicado. Si en el futuro desfilo mas en serio y acabo saliendo en alguna foto por pelotas, pues ya me descubriré xDD
#1819 Me parecen bien hilos de sexualidad y seduccion masculina, siempre que no vayan a la misma mierda. Empezar con el "es que ninguna pava me quiere porque todas son malas" es absurdo. Siempre hay un roto para tu descosido, otra cosa es que quieras que tu roto se arregle con el mejor hilo del mercado cuando tu ofreces una mierda de tejido.
Ahora, debatir masculinidades, roles de género, estereotipos esperados de vosotros y todas estas cosas me parece perfecto. A mi solo me preocupa la parte que huele a inicio de incel, nada mas xD
Factura no me pasa, de hecho hace ya un par de semanas que no hay mucho desprecio en general. Anoche en Twitter me despreciaron bastante en un debate y hoy sigo fresca como una rosa. Cuando alguien que no sabe como soy, realmente no me ha leído mucho o me prejuzga y asume automáticamente que todo en mi vida tiene que ser como el piensa... como lo veo tan desinformado ya de entrada, pues no llega a ofenderme. ¿Por que me voy a ofender porque alguien me llame fea, si hay gente que da dinero por estar conmigo porque le parezco guapa? ¿por que me voy a ofender porque alguien me llame vaga, si solo tengo que echar un vistazo a mi agenda y planning semanal? ¿por que me voy a ofender porque alguien me diga que el hilo es una mierda y que los tochos cansan, cuando solo hay que ver la participacion que ha habido, que todavía llega alguna pregunta y que ha habido gente respondiendo con respeto a esos mismos tochos y debatiendo? En el momento en que a uno solo le interese, yo le responderé. Me parece absurdo criticar que un hilo "ya cansa", cuando nadie te obliga a entrar. Yo cada vez que veia subir el de Maiki decia para mis adentros "pero como hay chicha aqui todavia madre de dios??" pero no entraba a decirlo ni a criticarlo, porque si el hilo sube... es porque efectivamente hay gente que piensa distinto a mi y lo está disfrutando.
Cuando tienes la autoestima en su sitio, las críticas te la resbalan porque ves tu verdad. Cuando tenía la autoestima baja si me afectaba que me llamaran gorda y fea. He arrastrado complejos toda mi vida, he aguantado mucho mierda y al final me he dado cuenta de que da exactamente igual cuanta grasa tengas, que cara tengas y como sea tu pelo, que haters gonna hate, porque hay gente que disfruta criticando y va a encontrar la puntilla. Si llego a ser una tia buenisima que hubiera sido imposible decirme nada, habrían salido con que seguro que soy fria y egoista, tratandome de tonta (mas aun, pero el estereotipo de la tia buena que es tonta es fuertecito). Si la gente ya lo va a hacer, para que coño te vas a preocupar por agradarlos. A mi me gusta agradar a mis amigos, a mi pareja, a mis compañeros de clase, a mis profes; no en base a sus expectativas sobre mi fisico si no a sus expectativas en mi como persona. ¿Para que coño quiero agradar a gente que no me aprecia ni me va a apreciar en su vida? ¿Que me proporciona?
Entonces, cuando te empiezas a hacer esas preguntas, tu autoestima sube y eres mas feliz. Tuve una epoca en que tenia menos grasa, vientre plano, el pelo mejor y la piel menos machacada por los años y la ansiedad. Y no era tan feliz como soy ahora. Resulta que tenía haters igual, ¿de que coño sirve ser mas guapo, si nunca vas a contentar a todo el mundo? Pues patata xD
#1821 vas a hacernos por aqui un RPV de tus follones actuales por twiter? es que da pereza mucha meterse a bucear en profundidad
#1823 Nah, básicamente siempre son lo mismo. Que si me violan y yo soy una alienada y no lo veo, que si luego soy una privilegiada que vive en los mundos de yupi bañándome en dinero (las mismas personas que dicen lo primero, ok) y que no es un trabajo porque lo dicen ellas por su santo coño, pero en cuanto he puesto los números de epígrafe bajo los que podemos inscribirnos la cosa ha acabado en insultos y un ban para una de ellas. Ha sido divertido xD
Esta tarde me haré un hilo sobre movidas mentales + prostitucion en la cuenta, que lo prometí ayer, y estoy planeando algunos hilos mas. Entre ellos uno simple que explique la diferencia entre legal y legalizado para no tener que explicar mierda cada vez que me meto a debatir.
#1795LiluBcn:son roles de genero impuestos por la sociedad, que realmente a la hora de la verdad no siempre casan así.
Curioso, que sean roles "impuestos por la sociedad", pero luego en la intimidad donde "nadie nos mira" sucede lo mismo, una y otra vez: hombres tomando la iniciativa, mujeres con "dolor de cabeza". Si fuese algo impuesto culturalmente y no algo natural, entonces en la intimidad seríamos iguales, y estamos lejos de serlo.
#1795LiluBcn:Yo no he dicho nada de regalar en ningun sitio. He hablado de que se boicotea el acceso a los puestos altos a las mujeres
¿Quien es que "promueve" a un empleado a un puesto más alto? ¿Un hombre supongo? Ok, si la mujer tiene las aptitudes para el puesto y es lo mejor para la empresa, obtendrá el cargo, que no te quepa duda. Si el jefe asciende a un hombre no lo hace porque es tio y ya; en todo caso el jefe sabe que por ser tio con buenas aptitudes le va a venir mejor a la empresa. Hay una gran diferencia.
#1795LiluBcn:No hay estudio que demuestre que los hombres trabajan mejor y/o mas que las mujeres
Por supuesto que no, nadie se atrevería a hacer un estudio de esa envergadura y tan políticamente incorrecto. Lo que nos da esa información es la experiencia. Pero no me puedes venir con que hace muy poco tiempo tienen los mismos derechos y por eso no se les puede exigir que trabajen igual de eficiente. Espero haber entendido mal, porque eso que dices es bastante ridículo. ¿Que tiene que ver esos siglos "ignorando y despreciando" (mentira) a la mujer con la eficiencia del trabajo hoy día donde hace mucho ya tienen los mismos derechos?
#1795LiluBcn:Lo que no entiendo es por que despues de precisamente decir que son mejores, luego mas abajo dices que pueden hacerlo igual de bien. ¿Cual de las dos es la que opinas? Mi no entender.
Tienen igual capacidad de trabajo, pueden llegar a donde quieran, tienen los mismos derechos. Pero actúan diferente. Llega un momento que las mujeres se achican, se acobardan, se estancan, no salen de su zona de confort; no ambicionan, no negocian... Se sabe que hay mujeres que si, pero no se puede evitar generalizar. Gran parte de la "culpa" de esto es la escasez de testosterona. Así de fácil y crudo.
#1795LiluBcn:El entorno de los juegos online si te descubres como mujer es muy machista y muy muy plasta.
Te da la impresión que el mundo de los juegos online es machista porque está lleno de hombres, tan fácil como eso. Si las mujeres jugarais más te aseguro que esto no pasaría. Pero como hay tan poquitas es obvio que cuando una entra va a llamar la atención.
#1795LiluBcn:Siempre quiere algo, ya sea tu tiempo, tu compañía, sexo, nudes, chateo, o sentirse el caballero salvador y favorito de la dama, por absurdo que suene
No me suena nada absurdo, de hecho es tal cual lo comentas y casi idénticamente a lo que sucede en el mundo real. El hombre en el cortejo espera respuesta a sus tributos. En la naturaleza que la hembra acepte los regalos es señal del macho para seguir insistiendo hasta lograr una relación. Si la hembra los rechaza significa que no está interesada y el macho a otra cosa.
#1795LiluBcn:Entramos gratis porque cuantas mas tias ("carne para cazar") hay en una discoteca, mas tios van
¿Y de qué te quejas? Es así como funcionan las cosas. Los tios buscan tias, casi nunca al revés. Si no te gusta, no vayas a las discotecas donde te ofrezcan entrada gratis. Si fueran las tias que buscan tios, entonces los tios entrarían gratis. Lo de la ropa y eso estoy 100% de acuerdo. Es lo mismo cuando un gobierno da un derecho, hay alguien que lo tiene que pagar.
#1825felizman:Curioso, que sean roles "impuestos por la sociedad", pero luego en la intimidad donde "nadie nos mira" sucede lo mismo, una y otra vez: hombres tomando la iniciativa, mujeres con "dolor de cabeza". Si fuese algo impuesto culturalmente y no algo natural, entonces en la intimidad seríamos iguales, y estamos lejos de serlo.
Precisamente porque son roles impuestos es por lo que se interiorizan y se aplican tambien en la intimidad. No digo que el rol se imponga superficialmente y luego en la intimidad todos seamos "nosotros mismos". No, nosotros mismos somos nosotros mismos con 4 añitos. En cuanto empieza a entrar la publicidad, la educacion y la sociedad en nuestras vidas, todas nuestras experiencias, frases, ideas, conceptos, objetivos, formas de pensar ajenas, todo, entra en nuestra mente (lo de los 4 años no es objetivo, es un ejemplo) y da forma a "quienes somos". Vamos, lo mismo que por que hay mas musulmanes en paises donde creces con religion musulmana y hay mas cristianos en paises como el nuestro. Las sociedades conforman unas ideas, que no las hacen superficialmente ni nos damos cuenta de ellas si no las analizamos y nos paramos a deconstruirnos, que es por lo que sabemos que esto ocurre.
De hecho hay clientes que vienen con unas ideas impuestas que ni siquiera ellos saben de que vienen, pero ya estan empezando a cuestionarselas. Y vienen con miedo, y dentro de mis paredes seguras, exploran, aprenden, cambian y se dan cuenta de que lo que hacian o pensaban lo tenian solamente porque se lo habian inculcado. El caso que mas lo ejemplifica es el dedito en el culo, o el consolador, o hacer prácticas "poco masculinas". Vienen con miedo, quieren probarlas pero tienen en la cabeza la idea de que asi son menos hombres o que igual son gays si les entra algo por atras y les gusta. Y poco a poco y con tranquilidad, se exploran a si mismos, aprenden que les gusta y se dan cuenta de que disfrutar de lo que a uno le gusta no tiene nada de malo ni de perdida de masculinidad ni de gay ni de nada. Y eso es algo que traian impuesto y que se han quitado en la intimidad porque en mi espacio seguro nadie les estaba juzgando. Al no ser observados por la sociedad, son ellos de verdad, pero eso tambien requiere tiempo, confianza y el lugar adecuado.
Un rebaño de ovejas que piensen todas lo mismo pero estén influenciadas por un pastor y su perro, creerán que son ellas quienes piensan voluntaria y activamente todo lo que hacen. Si una se empieza a plantear, simplemente a dudar, porque piensan A y no piensan B, el resto le mirará raro y le dirá que piensan eso libremente, que nadie les está obligando y que por lo tanto "son asi por naturaleza". Esa es la falacia en la que nos encontramos. Nuestro pastor y perro son sociedad, lobbys, publicidad, marketing, educacion... Nos creemos dueños de nosotros mismos y que somos naturalmente nosotros siempre, sin ninguna influencia del exterior, y no, precisamente somos todo lo contrario. Incluida yo, por mucho que sea crítica con el sistema y mantenga la duda y me deconstruya. Darse cuenta del sistema no implica que estés fuera y no te afecte. A dia de hoy todavía encuentro comportamientos que se de donde vienen y que se que no serían naturalmente mios en otras circunstancias. Y eso le pasa a todo el mundo, otra cosa es que todo el mundo se plantee porque dice lo que dice y hace lo que hace, y de ahi vienen negaciones automaticas hacia todo como las tuyas.
El "dolor de cabeza" viene precisamente porque el hombre reacciona mal a que le digan que no. No es que reaccione violentamente, es que en muchisimas ocasiones, la reaccion a un simple "no me apetece" es intentar convencer, una y otra vez, una y otra vez, para conseguir follar. Por eso al final "aprendimos" (cogido con pinzas) a fingir dolor físico para evitar tener que pasar por una negociación en la que no queremos estar. Si hoy por hoy, los hombres aceptaran un no y dejaran de insistir, verías como en unos cuantos años, de repente ya nadie reclama tener dolores de cabeza para evitar sexo. Sociedad y educación.
Yo misma he tenido que usar el dolor de cabeza como excusa, aun siendo evidente que lo era, con personas que no entendian que un no es el final de una conversacion y no el principio de una negociacion. Lo de "el que la sigue la consigue" esta tambien muy extendido, enseñado por nuestra misma sociedad a que es aplicable a tener sexo con una persona. Y me podrás decir "pero yo a veces he insistido y a ella le ha gustado" o "pero hay tias que les gusta que les insistan". En la segunda hablamos de vanidad y no de sexo. Y en la primera es que el placer físico se puede seguir sintiendo aunque en principio no te apeteceria, pero eso jamás legitima una insistencia. Porque insistir una vez y que salga bien te da carta blanca y puerta a que insistas todas las veces porque total "a veces te ha salido". Ponte en el lugar de la persona que es insistida a menudo, empatiza, y verás que no es plato de buen gusto. Que te lo excusen con "es que a veces me ha salido" en realidad quiere decir "no estoy pensando en tu bienestar, estoy agarrandome al clavo ardiendo de que si doy la vara lo suficiente conseguire lo que quiero, te apetezca a ti o no". El sexo deberia ser algo consensuado por ambas partes, y el determinismo biologico pinta poco (aparte de que ya esta muy desmentido) en una sociedad como la nuestra. No somos pinguinos, no somos langostas, no somos perros ni gorilas ni leones. Somos humanos, con sociedad y razonamiento adquirido por la evolución. Una cosa es que biologicamente seamos machos y hembras mayormente, que provengamos de razas que han tenido esos comportamientos; y otra cosa bien distinta es que pretendamos decir que nos comportamos como animales y que nuestra sociabilidad no ha servido de nada en 3000 años de historia y evolucion. Pero esto ya sería meterse en un debate muy academicista para el que no tengo tiempo. Si te interesa googlea sobre el determinismo biologico y verás a que me refiero.
#1825felizman:obtendrá el cargo, que no te quepa duda.
Si me cabe duda. Mira, precisamente ahora tenemos en boca el caso de la premio nobel de ¿fisica? ¿quimica? No me acuerdo, una pava. La tia no tenia ni pagina en la Wikipedia porque no tenia ningun puesto de relevancia. Habia intentado aplicar a ellos durante años y siempre se los han negado con excusas peregrinas, manteniendola de segundona. Cualquiera de su campo reconoce que tiene el nivel y la experiencia suficientes y que se merece el nobel de cabeza. Pero no tenia nada, y le han tenido que hacer la pagina de la WIkipedia a todo correr, porque la gente queria saber quien era. Mujer que se lo merecia, sin dudarlo, pero no lo tenia, siempre poniendo por delante a hombres mas mediocres que ella pero hombres al fin y al cabo. ¿Os quejais de las cuotas porque es "meter a alguien peor solo por su sexo"? Coño, es precisamente lo que ya lleva ocurriendo todo el tiempo con muchos tios que entran antes que tias, solo porque son tios, aunque estas sean mejores que ellos. No me gustan las cuotas, pero quejarse de estas y no de lo otro tiene tela xD
#1825felizman:Lo que nos da esa información es la experiencia.
No, es una visión sesgada y cherrypickeada que casualmente y justamente defiende el resultado al que se quiere llegar. Crees que se basa en experiencia porque siempre ha habido mas hombres, crees que es normal y que el machismo no tiene nada que ver ergo lo llamas experiencia y vaticinas que entonces deberia ser asi siempre. ¿Por que entonces las empresas con mas crecimiento en USA las estan llevando mujeres? Anda, si trabajan peor y esta basado en "experiencia", que raro, no? No confundamos "experiencia" con "siempre ha sido asi", es lo segundo. Por eso lo estamos cambiando.
#1825felizman:¿Que tiene que ver esos siglos "ignorando y despreciando" (mentira) a la mujer con la eficiencia del trabajo hoy día donde hace mucho ya tienen los mismos derechos?
Porque en la práctica en puestos a dedo cuya evaluacion la ejercen grupos de hombres "de toda la vida", hay un bias inconsciente, en que ellos precisamente piensan que las mujeres trabajan peor y son menos validas. Y no es voluntario ni consciente, es historico. Y lo de que es mentira, bueno, en fin. Se ha ignorado y despreciado el papel de la mujer en el trabajo durante siglos y es un hecho historico, tio xD
#1825felizman:Llega un momento que las mujeres se achican, se acobardan, se estancan, no salen de su zona de confort; no ambicionan, no negocian... Se sabe que hay mujeres que si, pero no se puede evitar generalizar. Gran parte de la "culpa" de esto es la escasez de testosterona. Así de fácil y crudo.
Precisamente, se acobardan no porque las mujeres no acobardemos, si no porque el entorno es mas hostil para nosotras y llevamos siglos con la misma mierda de entornos masculinizados, boy's clubs y casas del árbol. Ya estamos precisamente saliendonos de esas zonas de confort (que de confort poco) para luchar por mejorar los puestos, y nos seguimos encontrando con la misma mierda. Las mujeres pueden ambicionar como los hombres perfectamente, y negociar como estos tambien. Pero cuando ves negociaciones en directo con hombres y con mujeres, son bastante diferentes. A los hombres les negocian con puros y apretones de manos, a las mujeres les negocian con posicion de autoridad, paternalismo y condescendencia. Si de base no se les trata como iguales en las negociaciones, dificilmente vais a poder apreciar mujeres fuertes, porque tenemos que estar pendientes primero de la autodefensa y la autoestima, que de la negociacion en si. Y eso es culpa de como se nos trata, no de que nosotras "seamos debiles".
Ya se demostró que la testosterona pintaba poco en negociaciones y en la masculinidad en si, y tiene que ver mas en otros aspectos como la fuerza fisica. El hombre no es mas "echado pa alante" por la testosterona, es mas echado pa alante porque la sociedad le ha encaminado y permitido serlo sobre la mujer durante siglos, y la costumbre no se quita ni en dos dias ni dejandonos votar. A la mujer se le enseña a "ser una señorita", estar calladita, "saber cual es su sitio", ser amable, no devolver las afrentas, ser bonita y servir de florero. Al hombre se le enseña a ser el macho que provea a su familia entera, que domine a otros para demostrar quien es mas hombre, que luche por lo que quiere, que tenga ambicion, que no acepte un no y siga adelante porque el que la sigue la consigue... Cuando la educacion social es radicalmente diferente para un genero y para otro (roles de genero), ¿te sorprende que durante siglos las mujeres hayan sido calladitas y los hombres los dueños de los negocios? Coño, pues claro xD
#1825felizman:Te da la impresión que el mundo de los juegos online es machista porque está lleno de hombres, tan fácil como eso. Si las mujeres jugarais más te aseguro que esto no pasaría. Pero como hay tan poquitas es obvio que cuando una entra va a llamar la atención.
#1825felizman:No me suena nada absurdo, de hecho es tal cual lo comentas y casi idénticamente a lo que sucede en el mundo real. El hombre en el cortejo espera respuesta a sus tributos. En la naturaleza que la hembra acepte los regalos es señal del macho para seguir insistiendo hasta lograr una relación.
Estos dos parrafos se contradicen. No es machista pero "es normal" que cuando juegas siendo tia te acosen. Ser mas hombres no es lo que lo hace machista. Que una enorme cantidad de hombres se comporten como bonobos es lo que si lo hace entorno machista. Mi problema no es con que haya muchos y yo sea una rareza. Se puede perfectamente expresar la rareza (o no expresarla, que no hace falta, leñe) sin recurrir al ligoteo barato y chungo.
Si son tios que van cortejando como monos, no se muy bien que hacen en una sociedad civilizada en la que no nos comportamos como animales si no que tenemos un raciocinio que nos enseña otras cosas, y a controlar ciertos impulsos e instintos porque somos humanos y no perros. ¿Me estas diciendo que el hombre no puede controlarse y "tiene que ser asi"? ¿Que pasa entonces cuando las feministas dicen "violador en potencia"? Que la gente se ofende. Coño, cuando algunos quieren resulta que justifican sus actos en el determinismo biologico de que vienen de los primates, pero cuando comentas otras cosas, "eh eh eh que yo no soy un mono". Aclaraos, tio XD
#1825felizman:Si la hembra los rechaza significa que no está interesada y el macho a otra cosa.
Ya me gustaria que funcionara asi xDDD Que facil seria si de verdad las personas aceptaran el no cuando se les dice la primera vez. No estariamos teniendo todos los problemas que hay.
#1825felizman:¿Y de qué te quejas? Es así como funcionan las cosas. Los tios buscan tias, casi nunca al revés. Si no te gusta, no vayas a las discotecas donde te ofrezcan entrada gratis. Si fueran las tias que buscan tios, entonces los tios entrarían gratis. Lo de la ropa y eso estoy 100% de acuerdo. Es lo mismo cuando un gobierno da un derecho, hay alguien que lo tiene que pagar.
Me quejo de que me tratan como a un objeto y a un producto... obviamente. Yo no quiero que me consideren "la cosa esa que nos sirve para que los tios nos den dinero mientras la molestan, cosa que nos da igual". Es una deshumanizacion, y no se tu, pero a mi no me merece la pena convertirme en un objeto por un descuentito de mierda.
De base no voy a discotecas, pero tampoco acepté entrar nunca en las que ofrecen entrada gratis a tias por esto mismo. Lo cual no me impide criticar ese sistema porque me parece feo y abusador.
Edit: A lo tonto me he puesto y al final he respondido. No tengo remedio. Dejo de desviar el hilo, no voy a seguir mas el debate feminista xD
#1826 Dos cosas. La testosterona sí tiene que ver con la agresividad y la capacidad de arriesgarse.
Curiosamente dos cosas muy malas en mi trabajo apesar de que las mujeres son poco habituales. Tampoco son buenas esas características para la mayor parte de puestos directivos y estos siguen ocupados por hombres.
En negociaciones el hombre tiende a ser dominante y la mujer tiende a ser sútil y taimada. En general la mujer suelen dársele mejor las negociaciones, excepto con algunos asiáticos que les gusta negociar a gritos en bares de streeptes.
Y de hecho considero que el hombre es mal negociante per se, pero sí considero que tiene una mayor tendencia al liderazgo.
De todos modos una tendencia no quiere decir nada. Importa el individuo.
Y segundo; los bonobos son matriarcales y tienen una tendencia al sexo libre que hace muy poco habitual el acoso o el encaprichamiento. Has puesto un muy mal ejemplo.
También cabe destacar que hay más superdotados hombres que mujeres (también más borderlines) y que esta distribución de la inteligencia afecta a ciertos trabajos.
#1827 My fail, cambialo por el primate que gustes que no tenga sociedad matriarcal, era un ejemplo xD Pensé en los bonobos porque son los que se suelen mencionar cuando se habla de pelarsela como un mono, pero eso, whatever.
A ver, no es que esté diciendo que en un mundo sin machismo seriamos todos el 50% exacto en todos los trabajos. No. Podria perfectamente haber tendencias 60-40 y nadie se tiraría de los pelos porque hay una sola mujer de menos en una oficina.
El problema es cuando los porcentajes son escandalosos y realmente no corresponden a la sutil diferencia hombre-mujer, si no a las relaciones de poder que nos han traido hasta la situacion actual. La mujer negocia de manera distinta al hombre, si, pero en un mundo amarrado por los clubes de caballeros y las relaciones empresariales entre hombres, los puestos de poder respetan mas a los hombres porque gritan y se imponen, y no valoran la asertividad de las mujeres negociando, por muy duras que sean y por mucho que se mantengan en sus lineas rojas. Y eso viene de que han ido recompensando ese comportamiento desde tiempo atrás, asumiendo que es el correcto a la hora de negociar. En un mundo igualitario tendrías negociaciones con tonos diferentes, pero nadie creería que las mujeres "no saben negociar", solo que negocian diferente.
Es decir, no creemos que esas caracteristicas no sean buenas para puestos directivos, porque nosotros solitos como sociedad nos hemos guisado y comido que esas caracteristicas nos parezcan malas. Pero cuando hay empresas dirigidas por mujeres que negocian como mujeres y les va bien, incluso mejor que a otras de hombres, ya te indica que el determinismo biologico lo puedes tirar por el primer retrete que encuentres xD
Yo no digo que la igualdad sea estrictamente 50-50 en todo, digo que 90-10 no es algo natural si no algo que hemos generado en nuestra sociedad historicamente. Que no es hace milenios cuando no podiamos tener cuentas bancarias eh xD
Permíteme decirte que leas un poco más acerca de lo que es el feminismo, ya que tú deberías serlo, y dejar de decir comentarios que denigren esa lucha.. por que estoy segura de que no tienes ni idea de lo que se trata, leyendo algunas de tus reflexiones.
Se trata de igualdad, entiendo que tú, como hombre, no sientas esa desigualdad, pero la hay, existe...
#1760felizman:se te "olvidó" mencionar que también son los hombres que históricamente hacen los trabajos más deplorables, malpagados y riesgosos del mundo.
Lo sé, por poner un ejemplo, los hombres que trabajaban en las minas, y que en aquella época, la mujer no podía trabajar, ¿por qué?
#1778felizman:En cambio el hombre sí puede tener sexo por el sexo mismo sin tener ningún tipo de relación emocional o de otro tipo; incluso está dispuesto a pagar dinero para tener sexo con una mujer sin ninguna intención de conocer siquiera su nombre.
Normal, el hombre puede tener sexo, por que solo le hace falta meter la "minga" en algún agujero. Las mujeres necesitamos mucho más para gozar de un buen sexo. Pero no existe educación sexual acerca de ello, en el colegio solo te enseñan detenidamente las partes masculinas, pero jamás oí hablar del clítoris, ¿Tú?
#1778felizman:al igual que sí existe la brecha salarial, pero tampoco es un asunto de discriminación de género; claramente además. No existe ninguna intencionalidad del empresario a pagar menos a la mujer por ser mujer; absolutamente ninguna.
Existe lo que tú muy bien has dicho después, una cuestión de poder, y te has preguntado ¿por qué los hombres tienen ese poder y no las mujeres?
#1778felizman:Entonces las feministas podrían empezar ellas a elegir carreras tecnológicas o programación, o postularse para albañil y no hacer una carrera de estudios de género. Podrían empezar también a aportar a la familia su sueldo o a invitar a hombres a lugares pagando ella, etc.
Te contaré un poco, a las mujeres, al igual que a los hombres desde pequeñxs nos enseñan unos roles, unos patrones de comportamiento, o lo que se espera de nosotrxs, por lo tanto en un mundo donde las mujeres deben ser cuidadoras y velar por el bien de la familia, la perspectiva que se va adquiriendo es en relación hacia el bienestar humano, hacia lo "social" (por ese motivo hay más mujeres en carreras tipo trabajo social, educación social, enfermería) mientras que a los hombres se les exije ser los sustentores principales de la familia, el proveedor, (carreras tecnológicas, programación, etc)
Como verás se trata de una cuestión de historia, de educación, de PODER.
#1778felizman:El poder es poder, y si se regala, ya no es poder, es otra cosa: es un regalo.
me indigna leer ciertas cosas... ¡viva la meritocracia!,
El poder se les regalo a los hombres en el momento que se decidió que la mujer sería inferior al hombre.. por lo tanto por mucho que una mujer quiera llegar a disponer de algo de "poder" tendrá que hacer mucho más esfuerzo, aguantar criticas, traspasar miles de barreras que un hombre no tendrá que hacer, eso ¿te parece recíproco?
#1778felizman:Seguramente no les da su pequeña mente para notar que esos hombres directivos que están en el poder son un porcentaje extremadamente minúsculo de "los hombres", y que la mayoría de ellos están en iguales condiciones o peores, con sueldos miserables.
POR ESE MOTIVO TE INVITO A QUE TE INFORMES UN POCO MÁS SOBRE FEMINISMO, ("búsqueda de la igualdad"), y no no se permite el empoderamiento de la mujer, cuando no se reconozca que la lucha por la igualdad viene desde allí y que siempre ha existido una clara desigualdad. Y hasta que todos los hombres no se den cuenta de ello, no habrá cambio posible.
@LiluBcn ¿Alguna vez has tenido problemas con tu pareja, fue difícil al principio aceptarlo? Y ¿cuándo tienes sexo con tu pareja, sientes las mismas ganas, lo disfrutas? ¿Cómo logras sacar de tu cabeza lo que hayas vivido en tu trabajo?
