Stalin sobre el separatismo

B

Pero que quieres darles legitimidad ?

#25 que Les fue de puta Madre despues de dejar de ser comunistas inutiles ?

M

Pensáis que esas niñas van a tener hijos con alguien que no sea de Catalunya ? xdd

redion

uff como escuece este hilo a muchos mediavideros :/

rusillo_

Lo de sacar la hoz y el martillo en manifestaciones indepes es de risa xd, ahi dejan claro el nivel de chifladura y la tara mental que tienen, liderados ademas por la burguesia catalana que mas de derechas no puede ser xD.

B
#8Serpentino:

Como el Che que era homófobo

Me ha hecho gracia cómo lo enlazas ahí sin venir a cuento xD

Don_Verde

“En la realidad, aunque como socialistas reconociésemos el derecho inmediato de todas las naciones a la independencia, el destino de las naciones no cambiaría un ápice por ello. En las condiciones sociales existentes, el ‘derecho’ de una nación a la libertad, así como el ‘derecho’ del obrero a la independencia económica, valen tanto como el ‘derecho’ de todo ser humano a comer en vajilla de oro […] Por la misma razón, la esperanza de solucionar todas las cuestiones nacionales en el marco capitalista asegurando a todas las naciones, razas y grupos étnicos la posibilidad de ‘autodeterminación’ es una completa utopía [...]El desarrollo de poderes mundiales, un rasgo característico de nuestra era moderna, y que adquiere cada día mayor importancia gracias al progreso del capitalismo, condena a priori a todas las pequeñas naciones a la impotencia política. Aparte de algunas de las naciones más poderosas, que lideran el desarrollo capitalista y poseen los recursos espirituales y materiales necesarios para conservar su independencia económica y política, la ‘autodeterminación’, es decir, la existencia independiente de naciones pequeñas, es una ilusión, y cada vez lo será más [...]Además, la política y la economía mundializadas -una condición para la supervivencia de los estados capitalistas - convierten a los pequeños estados europeos, políticamente independientes y formalmente iguales, en protagonistas mudos - y a menudo en chivos expiatorios - del escenario europeo [...]Desde este punto de vista, la idea de asegurar a todas las ‘naciones’ la posibilidad de autodeterminarse equivale a la perspectiva de abandonar el desarrollo del gran capitalismo para volver a los pequeños estados medievales, muy anteriores a los siglos XV y XVI [...]Las excepciones aparentes no hacen sino confirmar, tras un análisis más profundo, la conclusión de que el desarrollo moderno del capitalismo resulta irreconciliable con la auténtica independencia de todas las nacionalidades [..] Un intento general de dividir todos los estados existentes en unidades nacionales y delimitarlos según el modelo de estados y estaditos nacionales es una empresa sin esperanza y, desde el punto de vista histórico, reaccionaria.”

(Rosa Luxemburgo (1871 - 1918), La Cuestión Nacional, 1978, Ediciones “El Viejo Topo”).

Rosa molaba más.

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Hipnos

El perro es el más indepe de todos.

privet

Si es tan listo, por qué está muerto?

ekOO

El genocida de Stalin como referente de algo. Lo que me faltaba por ver :man_facepalming:

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alblanesjr

#36 Si, en esa cuestion yo tambien me decanto mas por la vision de Rosa.

B

#1 -> #24

karlosin

Si supieran lo nacionalistas e imperialista que era la URSS, como homogejizaba y borraba cualquier rastro cultural e identitario de los distintos pueblos que la componía, imponiendo el ruso y las religiones locales por la creencia del partido, fliparian en colores los progres indepes. Para llevar a cabo su proyecto era necesario limpiar la cultura no soviética, y convertirlo todo al socialismo, ni EEUU ni leches, ni la Alemania nazi, esto era lo más imperialista que había.

3 respuestas
sagha

#2 gobierna el socialismo actualmente asi que si. en las proiximas elecciones ya veremos si sera un estado de derechas o de izquierdas

Pitufooscuro

#42 Que se lo digan a Finlandia, Polonia o los estados socialistas que tenía dentro.

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karlosin

#44 los progres no tienen ni idea que era la URSS, miraban al milímetro la educación, la cultura, la inmigración, etc era el estado más controlador que ha habido y más represivo. Lo del independentismo catalán le hubiese durado 1 semana por qué estarían "desaparecidos" hasta los hijos de los indepes para no dejar rastro.

karlosin

#12 tu te estás montando tu propia pelicula de como te gustaría que la urss tratase a los nacionalismos vs como sería en la realidad, que os usará como vehículo para desbaratar y sabotear al enemigo pues ok, eso dista mucho a que hace la urss con los países que anexiona a su imperio, si hubieses sido un nacionalista ucraniano estarías en siberia en una mina de sal una buena temporada, montate tu propia pelicula no dejes que la realidad te desbarate tu mundo de fantasia.

por una parte creo que es coherente la urss al hacer esto, es imposible ser un imperio centralista si mantienes la soberania en cada país que anexionas, tienes que centralizarla, eso ha sido así de toda la vida cuando te conviertes en imperio, y por otra parte usa a los nacioanalismos insurrectos de los países capitalistas como herramientas para el sabotaje desde dentro por que le conviene como estrategia politico militar, pero si hubiese conquistado europa entera, seríamos todos una marioneta del kremlin.

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Fox-ES

#46 Ya demonté con datos que lo de los presos políticos es un bulo.

No, de hecho mientras respetasen la democracia central si se permitieron grupos a favor de transmisión de competencias lo que no se permitía eran fascistas solo tienes que ver cuántos se alistaron a las SS en Ucrania.

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Guevara
#8Serpentino:

Stalin iba de comunista pero el tío no daba palo al agua otro como el Marx, anda e iris a la mierda
Como el Che que era homófobo

A la siguiente invitate tu socio

alblanesjr

#42 Ostia suena como lo que se intenta y se quiere hacer aqui xD

Que malos son los sovieticos jajajajaja

2 respuestas
Unrack

#42 esto lo ejemplifica el mejor tratamiento a las lenguas minoritarias en el estado soviético (+100). Aquí no pueden ni controlar 10 lenguas.

B

#39 Calla ekOO, que ya sólo te falta el odio de los comunistas para ganarte el espectro completo.

karlosin

#47 no hay lugar para nacionalismos, va contra el espíritu del partido. Al menos en eso estoy de acuerdo con los soviéticos.

#49 aquí la oligarquía madrileña negocia con la oligarquía catalana, los indepes y no indepes son solo peones que usan.

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Fox-ES

#52 Pruebas de ello? XD

Ah, no que te lo estás inventando.

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karlosin

#53 mira el vídeo que he subido, luego comentame que te parece

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Fox-ES

#54 Que habla de la bendita Era Breznehv y de oídas, el mejor combo posible. XD

La política de idiomas cambio mucho dentro de la propia época de Stalin y a lo largo de la URSS, como la relación con la Iglesia Ortodoxa por ejemplo.

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CAFE-OLE

en la URSS eso no pasaba porque deportaban a toda la poblacion, y muerto el perro se acabo la rabia.
Luego ya entra en el sesgo de cada uno encajarlo en su propia moral y compararlo con lo de cataluña para que no se les venga a abajo todo su sistema de valores y en lo que han creido ciegamente toda su vida. Los mundo de piruleta en la URSS

https://es.wikipedia.org/wiki/Deportaciones_de_pueblos_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica

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Fox-ES

#56 Te das cuenta de que la mayoría eran presos de Guerra o movilizaciones por la invasión alemana, no? Sacando eso no llegan a las 100M deportaciones.

(Además las citas son de Werth que ya se le ha pillado mintiendo tantas veces... )

CAFE-OLE

vamos que ni te lo has leido

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Fox-ES

#58 Vamos que obviamente me lo he leído porque he visto las cifras que da y quien es la fuente. Werth no tuvo acceso a la URSS ni a su documentación oficial (nunca lo pidió). Que raro que no cuadra su versión con la de V.N. Zemskov, A.N. Dougin y O.V. Xlevjnik que son los historiadores encargados de analizar de estudiar la docuementación clasificada de la URSS.

Vamos, Werth es conocido por exagerar y atribuir significados particulares a políticas soviéticas.

B

estás un poco liado amigo mio te queda muy grande la política xD

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