Subforo religioso

Kaygah

#660 ¿De qué te sirve ser fértil si no puedes procrear? Que esté presente en la naturaleza, no lo convierte en lo común.
Unos consiguen adaptarse al entorno y sobreviven, y los más débiles e inadaptados perecen. Esa es la ley básica por la que se rige la naturaleza. Que haya un porcentaje bajo de animales que presenten conductas homosexuales, solo es un dato significante para reforzar la selección natural: la mayoría siempre será heterosexual para perpetuar la especie.

#657 Claro que es irreverente, como todo lo que haga el prójimo en la intimidad de su día mientras no afecte a la libertad del otro. Ya sea leer, pajearse un rato o rezar a su Dios XD

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Kirs90

#661 Ya, pero la intimidad no te exime del significado de tus acciones. Por mucho que uno sea religioso en la intimidad, se le siguen pudiendo atribuir las características de una persona religiosa.

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Kaygah

#662 Es fácil juzgar a las personas deliberadamente, así como otorgarse a uno mismo la potestad de la verdad

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Kirs90

#663 Al igual de fácil que escudarse en que nadie tiene la verdad para defenderse cuando alguien te la pone en la cara.

La verdad existe, hay gente que la tiene, o que se acerca más a ella, y gente que ni se acerca a ella. Por el simple motivo de que hay gente que piensa para defenderse y autojustificarse, y gente que piensa para averiguarla.

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Kaygah

#664 Sólo sé, que no sé nada
Un poco de humildad si no vas a aportar ningún hecho irrefutable.

Las discusiones entre ateos y creyentes siempre me han parecido absurdas, pues no llega a ningún lado. El ateo seguirá siendo ateo, y el creyente seguirá siéndolo también. Al final algo que es indeterminable por la razón, a unos llevará a abrazar su propia creencia: o crees en Dios, o crees que no existe. Es creencia pura por ambas partes.

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Kirs90

#665 ¿Creencia pura?

El que es ateo lo es porque no hay pruebas de la existencia de dios. Ser ateo no es creencia, es lógica y sentido común.

El que es creyente cree porque no acepta la cruda realidad y dándole sentido ficticio a las cosas les ayuda a ir tirando.
Es decir, se autoengañan para ganar en salud mental.

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Kaygah

#666 Tampoco hay pruebas que puedan sostener su inexistencia, así que sí, es una creencia.

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Kirs90

#667 El que quiera creer que existe a pesar de haber 0 indicios para ellos, es libre de hacerlo.

La ciencia que conocemos hoy en día es suficiente para concluir que no existe lo sobrenatural. El que quiera sudar de la ciencia que lo haga, pero que no pretendar ir por ahí como si fuera una postura igual de válida que cualquier otra, porque no lo es. Es una postura ideal y no real.

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TsenG

Cuidado no confundáis Ateo y Agnóstico. Ateo es aquel que NIEGA la existencia de dios. El agnóstico cree en la razón. Sin un hecho que demuestre su existencia... no puede creer en Dios.

PD: Perdonadme si me he confundido... pero creo que van por ahí las cosas.

DaVNiz
#668Kirs90:

La ciencia que conocemos hoy en día es suficiente para concluir que no existe lo sobrenatural

Jajajaja. Es que no hay por donde coger esto, totalmente falso.

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B

#668 Creo que ya quedó suficientemente claro que la ciencia no puede demostrar que no existe un Dios, principalmente porque no se encarga de eso. La ciencia y la religión estudian cosas totalmente diferentes, y si crees lo contrario es porque para tí la ciencia es una especie de religión y por eso aparece en competencia con la propia religión, y te escudas en "la ciencia concluye que no existe lo sobrenatural", cuando esta frase es totalmente absurda y sin ningún sentido.

Y claro que hay un motivo razonable para creer en la existencia de un Dios, y es que el universo existe, nos parece bello y tiene un orden (leyes de la física). Todo esto invita a pensar que tuvo que ser creado por alguien o algo con suficiente poder como para poder hacerlo. Lo que (para mí) no tiene sentido y es antiintuitivo es pensar que el universo existe "porque sí" y las leyes de la física existen "porque sí" ya que "nada surge de la nada". Pero bueno, cada uno que crea en lo que quiera, ¿de eso se trata no?

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Fox-ES

#671 Razonable ≠ Racional

#661 Menuda tontería más grande. Que prefieran animales de su mismo sexo no quiere decir que en determinadas circunstancias no tengan relaciones con el contrario.
La heterosexualidad sí es una rareza en la naturaleza (de los mamíferos al menos, sino ya entraríamos en que el sexo es una rareza). Para los animales el sexo es incentivado por el placer que les da no le dan ningún significado místico como la SOCIEDAD humana. Les importa poco mientras su cerebro esté lleno de químicos que estimulen sus terminaciones nerviosas en lo que el ser humano conoce como placer.

La prueba de que la naturaleza del ser humano es ser bisexual es cuanto tiempo se tarda en la cárcel a recurrir a la homosexualidad si los guardias lo permiten...

Pero oye, en la naturaleza se extinguirían o contribuirían a nuestra extinción...
Muy poca idea de como funciona la evolución si crees que actualmente la homosexualidad no es algo completamente regulado en mamíferos y que solo favorece a las especie.

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Asdrubael

Yo soy anarco-cristiano

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Mewtwo

#672 me suena que solo los delfines y los humanos sentimos placer con el sexo , el resto es doloroso o ni fu ni fa xD

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S

#661 Si eres fertil puedes procrear.

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Fox-ES

#674 Claro que sí. XD
Mi gato se pasa 7 horas al día lamiéndose la polla empalmado porque le duele...

P.D: Espero que estés de coña. El placer es el segundo estímulo más básico después del dolor.

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Mewtwo

#676 tu gato puede pero la hembra no se lame ek coño xD .

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Kaygah

#675 Intenta convencer algún homosexual, a lo mejor le convences y todo

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B

Lo que quería decir con razonable es que me parece de sentido común que el universo y sus leyes no existan "porque sí", sino porque alguien o algo (Dios en este caso) lo haya querido así. Para mí donde se ve la mano de Dios es en que el universo existe, nos parece bello y tiene un cierto orden.

#672Fox-ES:

La prueba de que la naturaleza del ser humano es ser bisexual es cuanto tiempo se tarda en la cárcel a recurrir a la homosexualidad si los guardias lo permiten...

Creo que poner como ejemplo uno de los lugares donde precisamente el ser humano más se deshumaniza no ayuda mucho a tu argumento.

El ser humano no es bisexual, tiende al placer que no es lo mismo, y el sexo es el placer por excelencia. Y en una cárcel donde la única manera de tener sexo es con otros hombres me dirás tú qué van a hacer sino abandonarse a sus instintos animales y tener sexo con otros hombres.

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Fox-ES

#678 Que sea gay no quiere decir que no quiera tener hijos y acabe fabricando uno con alguna pobre muchacha (ahora con hacerse un paja y pagarle el alquiler a quiera le llega).

Simplemente os queréis convencer de algo que no es.

#677 Mira a la gata puede no gustarle el sexo (tiene su explicación; que la gata se resista evita que cualquier gato enfermizo se la trinque y como no es necesario el macho en el desarrollo de las crías cualidades como la delicadeza no son recompensadas como lo son en humanos, perros, cerdos, ratas, etc). Pero curiosamente las gatas suelen montarse entre ellas. Es como mínimo curioso.

#679 Precisamente hablaba del comportamiento del hombre en la naturaleza y tu mismo admitiste que por instinto el ser humano tiende a ser bisexual. Es la norma social y la alineación de toda una vida lo que genera la heterosexualidad absoluta.
Sacas las normas sociales y azuzas un poco los instintos y sale la naturaleza salvaje del hombre esa que sobrevive en el mundo natural no humano y que por mucho que lloréis es bisexual ergo mi premisa de que la norma natural son grados de bisexualidad y que la heterosexualidad absoluta no existe es cierta y tu mismo lo admites.

Si el universo no existiera, no estuviera ordenado como está y no nos pareciera bello incentivando la tendencia a explorar de nuestros antepasados nosotros no estaríamos aquí. Toda tu argumentación se basa en cosas que no necesitan a Dios para explicarles. AyByC=D es falso porque AyByC=noD también en este caso.

Tú atribuyes ese orden y esa belleza a Dios y yo a mi cerebro (que vete tú a saber si está hecho por ese ser tan poco tangible llamado Dios).

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Zerokkk

#667 Si te leyeras el hilo entero, entenderías por qué no es tanto cuestión de creencia, y más de saber un poco de lo que se habla. Al final queda bastante determinada la inexistencia (o no-necesidad de existencia) de una figura divina, por varios frentes (no sólo uno). Aunque lógicamente nada te da pie a una demostración formal y, por tanto, una aseveración. Pero sí hay datos y procesos de reflexión de sobra para dictaminar que es una tontería siquiera cuestionarse la existencia de algo así.

#670 #668 Corrijo: la ciencia y conocimiento filosófico que tenemos a día de hoy, nos indican que es una tontería cuestionarse estas cosas, y que necesitamos de una evidencia primera para comenzar a pensar de verdad si Dios existe o no. La ciencia de por sí no puede enfrentarse a preguntas así sin la filosofía.

S

#678 Pues anda que hay pocos homosexuales con chavales. Algunos hasta dirigen (a falta de una palabra mejor) países.


Al margen de todo esto. Tropecientas páginas y ni un sólo argumento. Sólo falacias y estupideces.

Enserio yo conozco a personas religiosas a las que respeto en sus creencias y no considero en absoluto estúpidas.

Pero claro no intentan evangelizarme. Admiten que creyendo vía fe no pueden argumentar son altamente críticos y buscan vía conocimiento y hermenéutica el verdadero significado de los textos y explicación a las claras contradicciones de la biblia.

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chestterzgz

A ver si alguno me ayuda , yo creo que cada uno es su propio "dios" de su propia vida , es decir cada "dios " es único y maneja su propio mundo , he llegado a este pensamiento ya que pienso que cada uno es dueño de sus acciones y su vida puede cambiar de un momento a otro realizando X o Y acción (me explico como el culo lo sé).
Todos los "dioses" conviven en un mismo mundo (la tierra) y hace que las acciones de cada "dios" choquen entre las suyas ya que no TODO depende de uno mismo.

En resumen , pienso que cada persona es un "dios" de su propia vida. Hay algo relacionado con esto o soy un puto loco?

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Xoty

Es muy sencillo:

(Mayoría de la gente, no todo el mundo)

País religioso = pasivo

-Si Dios (el que sea) quiere...
-Dios (el que sea) se lo ha llevado...
-Dios dirá...

País no mayoritáriamente religioso = activo

-Si yo lo hago...
-Ha pasado... (por tal razón)
-Mis acciones decidirán....

B

#680 No, yo admito que el ser humano tiende al placer, no que sea bisexual.

Ser bisexual es sentirse atraído por ambos sexos, pero yo estoy diciendo que todo ser humano tiende al placer y si puede ser con el sexo que por genética se siente atraído mejor, pero si no puede lo que pasa es que tiende a satisfacer dicha necesidad de placer pero con el mismo sexo.

Por ejemplo, una persona de 20 años estándar si tiene relaciones con una vieja de 80 años también va a sentir placer (generado por su naturaleza humana), pero esto no quiere decir que dicha persona tenga un fetiche hacia las octogenarias. De hecho lo normal es que una persona de 20 años sienta cierto asco ante la idea de tener relaciones con una vieja de 80 años (asco generado a su vez precisamente por lo que nos hace humanos).

#682 El argumento es el siguiente: ¿Por qué existe el universo, por qué nos parece bello y por qué tiene cierto orden? Todo esto invita a pensar que tiene que ser obra de un creador, es decir, de un Dios que haya creado absolutamente todo lo que vemos y lo que no vemos (si no, no tendría sentido de que existiera el universo en vez de la nada), que nos haya creado a nosotros como obra cúlmen de la creación (por eso nos parece bello) y que tenga cierto orden (que no es más que las leyes de la física que rigen el universo).

#683 Creo que te refieres a la libertad. Somos seres libres en el sentido de que nadie decide por nosotros. Tenemos total libertad para hacer el bien como para hacer el mal.

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Fox-ES

Veis? Luego resulta claro para mucho que es dios o un dios y para #683 resulta que todos somos dioses.
Lo que simplifica el dilema en la aclamada frase de Descartes ''Cogito ergo sum''

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Massalfa

#671
Que el universo exista y nos parezca bello no es motivo para pensar que existe un dios, en mi opinión. Uno también puede pensar como dice la ciencia que no podemos saberlo todo, pero que mañana sabremos más. Pensar en una solución tan fácil como que hay un Dios creador por que no sabemos las respuestas es algo muy simple. Yo personalmente me declaro más ateo agnóstico, sospecho que no hay nada pero nunca lo podré demostrar, esa es la trampa de las creencias religiosas frente a la ciencia. El no buscar respuestas razonables es un error, ya lo dijo Carl Salgan:
“La primera gran virtud del hombre fue la duda, y el primer gran defecto la fe.”

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Fox-ES

#685 Es que no tiene peso, es un sofismo tu argumento. Existimos, el universo existe, está ordenado y nos parece hermoso pero nada de eso demuestra la existencia de una divinidad. Tu premisa es una falacia del falso consecuente. Veo una sombra tras mi cortina, los humanos tienen sombra, eso quiere decir... ¡Que hay alguien tras la cortina! Pues no...

Si no hay atracción no hay erección (no creo que tengan mucha viagra en la cárcel) y sin erección veo imposible la penetración.

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B

#688 Yo no he dicho que demuestre nada, he dicho que invita a pensar que exista un creador.

Lo que quiero decir con todo esto, es que ¿por qué tenemos un universo en vez de nada en absoluto? Bajo el principio más básico de todos, que es que "nada viene de la nada" no tiene sentido afirmar que el universo se creó a sí mismo. Por tanto sólo habría dos respuestas, que el universo haya existido siempre (es eterno) o que haya sido creado por algo eterno (Dios en este caso).

Luego ya dentro de estas 2 opciones lógicas, para mí tiene más sentido pensar que es obra de un creador por dos motivos: nos parece bello y tiene un orden. Un universo caótico y creado "porque sí" no debería tener ningún orden ni seguir ningunas leyes.

EDIT: sería más correcto decir, si no hay placer no hay erección. Placer ≠ Atracción.

#687 Claro, pero la ciencia nunca te va a demostrar que algo puede surgir de la nada porque no es posible obtener la nada (de hecho es casi imposible concebir la nada en nuestra cabeza, ya que es la ausencia de todo). Como ya he dicho y bajo el principio de "nada surge de la nada" no puedes crear materia, energía o lo que quieras a partir de la nada (no confundir el vacío con la nada).

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S

#687 Eso que te declaras es exactamente el ateísmo. No el agnosticismo.

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