#7 Se puede pedir más estado sin subir esos impuestos, Por ejemplo impuestos sobre transacciones economicas hacia el exterior (evita la huida de capitales y no perjudia a la gente mas desfavorecida), impuestos sobre rentas altas, sobre articulos de lujo, etc.
Obviamente no va a estar amargado y hundido por esto, pero esas gracias sobran demasiado porque dan a entender que no se puede disfrutar del futbol y demas cosas de la vida cuando estamos en crisis......
#31 Veo que lo "Ah si espera a los ricos (la otra falacia de turno xdddd)." no te quedó claro...
Si te crees que el estado se mantiene con el dinero de los ricos o pudiera mantenerse es de ignorancia absoluta, además que no sabes el efecto que produciría para los mas desfavorecidos que sería todavía empeorarles.
#31 se puede pedir mas sin todo eso, y es una politica economica eficaz y responsable, invirtiendo donde se debe y no robando, pero no interesa
Hay que pagar la financiacion, los supuestos 3.000 millones de intereses que no son mas que un ajuste fiscal necesario para recibir la financiacion.
No hay que ser tan simple como pensar que la subida del IVA retraerá el consumo, seguramente encarezca algunos productos y mas cosas, sino en el bienestar.. Es cierto que se resentirá el bienestar, pero.. ¿Cómo estaríamos sin esa linea de crédito para sanear el sector financiero? Estaríamos mejor? Sin duda, yo no lo creo.
#41 Humm, no eras tu el que en 2008 decía que no había crisis y que Rajoy mentía?
Edit: Vaya, si. Suerte que hice un archivo con las perlas de ese hilo hace mucho.
http://www.mediavida.com/foro/6/elecciones-generales-marzo-2008-312144/19#555
#7 Con la de corrupción que hay en este puto país, España hubiera salido de la crisis o como mínimo, no hubiéramos necesitado el "rescate" este.
Los hilos de política ya no son lo de antes.
Leías a gente sacando pecho de su Aguirre, metiéndose a saco con lo que hacía (o más bien deshacía) el PSOE con tanta subida de impuestos y recorte. Perjuraban y luchaban con que era necesario pillar otra cosa. Muchos decíamos que iba a hacer lo mismo o peor y se reían en nuestra cara sacando el bufandeo, tirando de caspa y bandurria.
Y aquí nos hayamos, que ni uno escribe practicamente.
#41 Si piensas que todo el dinero que van a incautar de una manera u otra se va a traducir en bienestar o en inversión de algún tipo, me estoy riendo todo el fin de semana.
#41
No hay que ser tan simple como pensar que la subida del IVA retraerá el consumo, seguramente encarezca algunos productos y mas cosas, sino en el bienestar..
Por favor. q alguien me explique esa frase, me he perdido. ¿Es una subordinada, está en subjuntivo, la doble negación es un recurso metaligüistico? ¿Los Puntos suspensivos le aportan misterio o es más bien un -no he sabido acabar la frase, a ver si tú eres capaz-?
En serio que alguien con conocimiento de gramática me explique la frase y la exponga de modo que se entienda.
El incremento del iva encarece productos y más cosas. ¿A qué otras cosas que no sean productos te refieres? Me pierdo en serio
Y tu conclusión es un oftopic total. Terminas planteandote cómo estaríamos sin el crédito al FROM de los 100.000 millones.
Bien, vemos un par de años de recortes en inversión pública y bienestar para redirigir ese capital a salvar una banca en quiebra debido a una mala gestión.
Vemos que Europa, al darse cuenta de que la deuda española no es pública sino de entidades privadas tiene que hacer un subterfugio financiero de 100.000 millones (a una banca arruinada por su maridaje entre cajas de ahorros y clase política) debido a que españa es una economía tan grande q no puede caer.
2 años de inyecciones de crédito y capital a la banca, nacionalización de entidades, ahora linea abierta de crédito desde el FROM y se deciden subir el IVA.
¿Cuando toca devolver a la sociedad todo lo que ha invertido indirectamente en el sector financiero español?
Ah otra cosa. poner más del 80% de un post en negrita es como pasar el rotulador fluorescente por todo un libro para estudiárselo. Te han faltado las CAPS y cada palabra de un color
el iva se dice que va a subir hasta el 23 % y en 2 años va haber una reduccion en las pensiones del casi 40% lo escuche en radio piruleta hace varios dias.
Ni más ni menos. El FMI y sus directrices neoliberales (recordemos en Consenso de Washington) de austeridad y recortes lo único que van a hacer es alargar la crisis.
Lo más cachondo de todo es que la entidad dirigida por norteamericanos aconseja recetas que nunca en su vida han aplicado ni aplicaran en su tierra. Durante las crisis latino americanas (entre ellas la gran crisis del tequila) ya sufrieron este tipo de políticas y poca efectividad tuvieron, además de perpetuar las crisis, ofc.
#54 Ni más ni menos. El FMI y sus directrices neoliberales
hahaha
de austeridad y recortes lo único que van a hacer es alargar la crisis.
x2
Eres un absoluto ignorante y te explico porque:
-1º John Maynard Keynes es uno de los padres intelectuales del FMI.
-2º Es imposible llamar a un órgano de planificación central como el FMI liberal o despectivo liberal.
-3º El FMI es el principal creador de pobreza en el mundo actual, los países "en vías de desarrollo" que reciben su "ayuda" abalan este hecho.
-4º Llevan 4 años todos los gobiernos del mundo sin parar de gastar, déficit abultados y los estados incrementando la oferta monetaria con rescates bancarios, subiendo impuestos, subiendo el gasto público.
-5º Los recortes en si no los impone nadie y explico el porque, los estados nos han contraído una deuda que nadie ha decidido por la democracia, y ahora los acreedores quieren recuperar su dinero... el estado tiene 2 formas (bueno el estado y cualquier persona):
-Dejar de gastar y apretarse el cinturón.
-Conseguir mas dinero a través de mayor recaudación.
El estado casi siempre optará por lo segundo, así seguirá manteniendo a sus redes clientelares (es decir todo el que vive gracias al estado) calladitos... pero el problema es que durante mucho tiempo así el que paga todo el cotarro acaba asfixiado y al final quiebra o no da mas de si y por lo tanto el estado no puede mantenerse de algo a lo que no queda mas que chupar y entonces vienen los recortes, pero siempre en último caso como última medida.
Pero bueno, siempre te saca una sonrisa leer que el FMI un órgano megaburócratico internacional, que fue dirigido por un socialista, plagado de funcionarios, pagado coactivamente por contribuyentes de 200 estados sea símbolo del "neoliberalismo".
#55 Bueno, no puedo esperar nada de un chico que dice que Milton Friedman no es liberal xD Es más, nada es liberal salvo tú y rothbard (y alguno más), Adam Smith es un keynesianos de la vida y un totalitario como toda la ilustración escocesa.
Por lo que yo entiendo, una cosa es la economía de la oferta defendida por los firedmanitas y los neoclásicos, de reducción del gasto público y reajustes estructurales, y otra cosa parecida pero muy distinta es la economía de la demanda, de corte keynesiana. Pero para ti todo es lo mismo, ay que desde tu dogmatica visión el malo siempre es el Estado y los liberales son casi inexistentes.
lo peor es que una subida de impuestos estaría bien si significara más servicios públicos, pero cuando van acompañadas de privatizaciones... pues ya es el colmo
#33 nuetro lider no debe prometer cosas. debe hacerlas y punto. nosotros luego le seguimos. que de promesas ya vivimos y asi nos va.
legalizar la prostitucion leñe que ahi se van miles de millones de puteros y financiando paises del este y suramerica
#56 Es que Friedman tiene poco de liberal, cuando defiende como defiende un sistema financiero centralmente planificado.
