Tema Catalunya - Callad, obedeced o perdereis el mobile.

Ghaul

Si que debe ir mal lo del independentismo si seguís sacando la patraña de +1000 heridos.

Habrá que buscar el articulo ese, donde los médicos tenían orden de registrar cualquier cosa ( incluso llamadas de gente que se ponía nerviosa viendo la policía por la tele ) como heridos por el 1-O.

No os cansáis del discurso victimista?

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Alist

#265 Que Urdangarín haya elevado un recurso no significa que el juez no pueda pedir medidas cautelares contra él. Si considera que hay riesgo de fuga o reiteración delictiva puede hacerlo perfectamente.

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Dieter

Debe ser tristisimo ser indepe catalán. Todo el dia echandole la culpa a los demas.

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corvinteto

#272 Pero es que, en el caso de Urdangarín, se ha considerado que no hay riesgo de fuga ya que se ha presentado siempre que se le ha requerido, ¿qué es lo que no entiendes?

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Shikoku

#273 me recuerda a los chavistas, echando la culpa al "imperio" de todo

DunedainBF

¿Alguien se imagina qué pasaría si fuese Bárcenas, Urdangarín, La Infanta o Rato el que se hubiera largado a Suiza o Bélgica para evitar a la justicia?

¿Alguien se imagina que hubiese videos que den auténtico asco de adoctrinamiento ideológico de dirigentes del Gobierno como los que puedes encontrar de Torrent, Forcadell y compañia?

Menos mal que vuestro victimismo os hace intocables, porque si a los que llamáis enemigos hicieran la cuarta parte de lo que hacen los políticos indepes, tendríais cuerda y argumentos para rato.

Von_Valiar

Curioso como justifican la violencia de estado, se ve que los heridos catalanes son menos heridos muchos catalanes muy catalanes.

Los mismos que encarcelan a raperos son los que justifican esto

Gallifrey
#244Shikoku:

Para los únicos que claramente no ha habido DUI es para vosotros

Aquí uno que está sordo, porque sinó no entiendo como poniéndote el vídeo con el minuto exacto puedes seguir diciendo una mentira tan gorda... Supongo que porque mentirte a ti mismo es la única forma de defender esas ideas que tienes.

#249angina:

venga, si hasta el gobierno central le exigió que aclarasen si había habido DUI o no

Queda claro cristalino en el vídeo que he puesto. A ver si ahora también va a ser culpa de los indepes que Rajoy sea gilipollas o que se lo haga.

#270ArKan0iD:

desde cuando una propuesta es igual a un hecho?

Muy bien, aceptamos barco, no hay hecho que pruebe que no se declaró la DUI... ¿Dónde está el hecho que prueba que sí que se declaró?

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Alist

#274 Hay políticos presos en Estremera que también se presentaron a la primera vista y de ahí fueron directos a la cárcel preventivamente. Si presentarte ante el juez implica que ya no va a haber nunca más riesgo de fuga, apaga y vámonos. Si a este hombre no se le ha metido aún en la cárcel es porque es marido de quien es, y se ha considerado que por ello no va a haber ningún riesgo. Eso para mí es un claro favoritismo, que cada uno lo vea como quiera.

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angina
#278Gallifrey:

Muy bien, aceptamos barco, no hay hecho que pruebe que no se declaró la DUI... ¿Dónde está el hecho que prueba que sí que se declaró?

pero a ver, que dijo que la aprobaba y que proponía que fuese anulada, que yo también lo vi en directo, que no se pueden hacer esas cosas y luego excusarte en el "no, no, si solo era simbólico"

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angina
#279Alist:

Hay políticos presos en Estremera que también se presentaron a la primera vista y de ahí fueron directos a la cárcel preventivamente.

por riesgo de fuga, como es OBVIO que si hay

Gallifrey

#280 Vamos, que reconoces que la anuló pero te agarras a un clavo ardiendo para justificar la decisión dictatorial de Marianito.

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angina

#282 hay una grandísima diferencia entre declarar una cosa y proponerla, si no lo quieres ver, me parece estupendo
si declaras algo, es para que se haga firme, si propones anular algo, es, en primer lugar, que lo que vas a anular es válido actualmente y en segundo lugar, una proposición implica un debate/votación/diálogo sobre si se debe anular o no.

Las palabras, en ese contexto, situación, lugar y quien y como las dice, tienen mucho valor y hay que respetarlas, si no quería declarar la DUI o quería hacerlo de manera "simbólica" que se hubiese expresado mejor o de otra manera.
Tal y como lo hizo, declaró la DUI y propuso paralizarla (lo cual no es lo mismo que paralizarla, por el simple motivo de que si va a votación y los "constitucionalistas" se abstienen de votar esa pantomima, queda en manos de la CUP que se anule o no, oponiéndose a anularla y ERC y el PdCat no suman votos para anular la DUI, por poner un supuesto)

SikorZ

No, si ahora resulta que no hubo DUI, lo que vimos todos por la tele entonces que fue? Joaquin Reyes?

Jajajaja, sois tremendamente adorables los indepes, aunque no muy listos xD..

corvinteto

#279 Los políticos presos de Estremera están presos de manera preventiva ya que se vio que más de uno ha huido del país, ¿de verdad te sorprende? Urdangarín lleva presentándose el primero de cada mes en el juzgado (desde antes de que le condenaran) sin fallar y por otros factores que determina el juez (y que tú desconoces pero aún así criticas como un buen cuñado).

Si quieres seguir pensando que es favoritismo pues guay, puede ser por otras cosas pero no por esta. En breve este entra a la cárcel y a ver con qué pantomima saltas.

Mantente cuñado.

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DunedainBF

Tiene que ser duro que el líder del circo indepe sea superado hasta por Undangarín a la hora de responder a la justicia.

Refleja el nivel del que hablamos.

ArKan0iD

#278 el hecho fué en la misma declaración donde luego propone la anulación de la DUI.

además, si propones la anulación de algo, ese algo ha de existir primero.

y como dicen por ahi, para llevar a cabo esa propuesta hay que votarla / debatirla, cosa que no ocurrió jamás, por lo que la primera declaración seguiría en pie.

Alist

#285 Podría seguir explicándote pero probablemente no entrarías en razón, y dado que tu calidad argumentativa se ha rebajado a la descalificación, creo que poco más tienes que aportar.

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corvinteto

#288 No te he descalificado, te he calificado de cuñado en base a que has hecho una crítica negativa de algo que desconoces lo cual es típico de los cuñados.

Aunque eliminara la palabra cuñado de mi comentario no ibas a ser capaz de contestar porque no tienes ni idea de lo que hablas, así que sí, mejor sal del debate que ya tienes excusa.

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Shikoku

#278 sordo?

Ponte el vídeo del paripé y veras como hay DUI y suspendida a los pocos segundos

Con eso ya le das todas las razones y más al gobierno para enchironar a quien haga falta

Alist

#289 No, es simple cuestión de no querer seguir este tipo de discusiones con minijuristas a los que llevas la contraria y te descalifican. Pero ya que estamos te lo explico por última vez.

Urdangarín antes de que le fuera dictada la sentencia, tuvo que presentarse a prestar declaración alguna vez en una primera vista, en la cual se tuvo que valorar unas posibles medidas cautelares.

Una de las cosas que más se tienen en cuenta a la hora de valorar el riesgo de fuga es el arraigo a un lugar, la capacidad económica de su familia, su poder económico, su pertenencia a una clase social alta, sus negocios, sus posibles bienes en el extranjero, etc. Esto es lo que dice la jurisprudencia y basándonos en esto, el riesgo de fuga es muy posible.

Teniendo en cuenta toda la documentación que se aportó y la gente que había por en medio, la destrucción de pruebas también era posible. A día de hoy ni tú, ni yo ni el juez sabe la documentación que se ha podido destruir que puede que hubiese endurecido la pena para Urdangarín o que pudo demostrar una presunta culpabilidad de la infanta Cristina. Está claro que es una mera suposición, pero ha podido pasar y es algo que se tuvo que valorar.

Sobre los políticos presos en Estremera, que me digas que están ahí para evitar la reiteración delictiva lo veo completamente justificado, pero que hables del riesgo de fuga cuando precisamente si están en la cárcel es porque se presentaron al requerimiento de la justicia (igual que lo hizo Urdangarín) es simplemente gracioso.

Ahora puedes hablarme de toda la actualidad que quieras, o explicarme si dentro de 2 meses va a acabar en la cárcel o no, ojalá sea así, pero aquí de lo que se habla (o al menos de lo que llevo varios posts hablando) es del criterio selectivo para dictar prisión preventiva a las personas.

Teniendo en cuenta que la independencia judicial desgraciadamente es más ficticia que Narnia y que el ejecutivo encabezado por M. Rajoy está podrido por completo, pues sí, sigo pesando que hay trato de favor a Urdangarín por ser marido de la infanta Cristina.

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angina
#291Alist:

sigo pesando que hay trato de favor a Urdangarín por ser marido de la infanta Cristina.

mira, te lo compro, no deja de ser "parte" de la familia real, no te voy a negar que es muy posible ese trato de favor (hablo de trato de favor en el sentido de que la casa real metiera mano directamente) en lugar de que fuese mera "simpatía" por parte del juez

pero de ahí a

#291Alist:

pero que hables del riesgo de fuga cuando precisamente si están en la cárcel es porque se presentaron al requerimiento de la justicia

cuando la otra mitad se ha fugado....

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Erterlo
#291Alist:

que me digas que están ahí para evitar la reiteración delictiva lo veo completamente justificado

madre mía, como te cuesta ver lo que te dicen..están presos porque sus compinches se dieron a la fuga..a ver si así lo pillas de una vez, que te lo han intentado explicar de mil maneras, pero pareces un niño con su pelota.
Si cabezamocho no se hubiera dado a la fuga ninguno de ellos estaría en estos momentos en prisión, porque no habría motivos por los que pensar que se iban a fugar, pero dado que lo hicieron con nocturnidad y cambiando de vehículo tal cual una fuga...pues eso.
Si hubieran pensado en sus compinches un poquito se hubieran inventado una excusa un par de días antes para salir del país y curiosamente tener que ir a bélgica por motivos X, pero no, mejor hacerlo como lo hicieron dejando tirados a todos tus compadres.

Mira que son inutiles por cierto, hubiese vendido mucho más exiliar a todo el equipo de gobierno...pero les salió un Fuigdemon cagón que a la primera de cambio cogió las de villadiego.

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Alist

#292 No estoy en la cabeza de esa gente para saber lo que piensan o cuales son sus estrategias, si es que tienen algo pensado, pero si una persona se presenta a una citación judicial en principio es porque tiene la voluntad de someterse ante la justicia. No tiene mucho sentido presentarte y arriesgarte a que te trinquen si tu intención es fugarte, vamos. Una persona que decide no someterse ante la justicia, hace lo que ha hecho Puigdemont o Ana Gabriel y se va al extranjero a montar el circo que han montado.

#293 Ajá, cuéntame más.

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angina

#294 pero los juicios, para bien o para mal, no se producen en una burbuja aislados del resto del planeta y si se quiere investigar a 10 personas de un mismo grupo por un mismo motivo y 5 de ellas se dan a la fuga, el riesgo de que las otras 5 se fuguen al verle las orejas al lobo, es muy alto y de ahí la prisión preventiva, especialmente cuando "lo que se ve es que pueden no volver y que no pase nada"

que es una putada, desde luego, yo si fuese Junqueras, estaría poniendo a parir a Puigdemont por cobarde, en lugar de la imagen que quiere dar (Puigdemont) de exiliado por la represión.... pero eso es mi opinión personal.

DunedainBF

Este domingo manifestación en Barcelona de Tabarnia.

Estaba inicialmente planeada para este domingo pasado, pero por no coincidir y perturbar el MWC se ha movido a este domingo día 4

A saber cuanta gente se anima a ir con la coñita xd

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B

#271 La pataleta indepe va para largo. En el fondo es comprensible, les han lavado la cabeza ofreciéndoles los mejores caramelos nacionalistas y de golpe se los quitan. Un nacionalista no dejará de serlo de la noche a la mañana, así que el resquemor les arderá por mucho tiempo, la realidad es lo que es. Pero la culpa es de quienes les han ofrecido esa droga, y ojalá paguen por ello.

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wizar5

#297 también muchos ya siguen por orgullo, alguno me lo confesó.

ArKan0iD

#296 yo iria pero celebro mi cumple con la familia ese dia xD

pone ronda sant pere pero a que hora es?

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DunedainBF

#299 11:30, esquina con Bruc

¡Una pena no estar en Barcelona ya! Habría ido a descojonarme vivo del independentismo.

Celebra la mañana de tu cumple con Tabarnia, risas garantizadas con esta gente.

https://www.tabarnia4m.org/

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