Turitas GO HOME

Prava

#34 No es por nada pero Madrid también recibe toneladas de turistas. Y sí, el turismo genera dinero a manos llenas y tenemos que estar super agradecidos de tenerlo.

#37 Podríamos sacar petról... ah no, eso tampoco nos gusta.

#43Jaumeguay2:

En mi caso personal yo enfocaría mas en eliminar el formato del todo incluidos y apostando mas a un turismo mas de calidad, pero a paso de los años la inseguridad de la isla a aumentado mucho (ya sabemos porque es) y como no hagan nada esto va a afectar principalmente en este parte de turistas y nos vamos a quedar con los turistas de peor calidad.

El todo incluído lo están poniendo hasta en hoteles de casi casi máxima categoría. No lo van a quitar ni de coña.

#44Seyriuu:

Algo que he leído por Reddit y que no sé si es verdad, es que Canarias no tiene ninguna alternativa al turismo como motor económico.

Ni Baleares tampoco. Es que es de ser cuñado máximo criticar el turismo en las islas cuando literalmente no hay alternativa. Baleares sin turismo perdería fácilmente el 60% de su población. Y seguramente más.

Y no se pueden montar fábricas porque la misma fábrica la montas en península y te ahorras el barco. No hay recursos naturales relevantes en las Baleares, y si tienes que crear una industria de 0 no tiene sentido ni plantearlo.

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Prava
#51Exor720:

Luego es que estos hoteles con todo incluído hacen que el turista no gaste en local y estas empresas tributan fuera de españa, así que.

¿Pero...? ¿Que los hoteles no tributan en España? Cuñado over 9000.

Que esto lo dijera un mexicano en Cancun donde básicamente las cadenas hoteleras son españoles en un % significativo pues vale. ¿Pero en Baleares? xdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

#53HammelSF:

El problema del turismo de España es que su selling point es el precio ...

Mentira. España lleva DÉCADAS siendo una potencia mundial a nivel de llegadas de turistas y gasto turístico en general, y no es por puta casualidad.

El selling point lo hacen en Turquía, por ejemplo. España es un destino de reputación mundial y tiene un combo de cosas que básicamente es imbatible para su target principal (cliente europeo).

#61pirobiro:

Hoteles y discotecas que hacen contratos precarios por 2-3 meses lo que sea que dure la época más fuerte allí, camareros que van a hacer allí la época estival como en Ibiza que tienen que acabar viviendo 4-5 en la misma casa porque los precios son abusivos.....

¿2 - 3 meses? ¿Pero qué narices dices? Nadie viene a Ibiza por 2-3 meses. Los trabajadores hacen 5 meses y muchos hacen más.

Ah, y las discotecas de contrato precario los cojones. Ni sabes lo que se levanta el personal de las discotecas sumando bote y todo y vas de enterado.

#70Hiervan:

No tiene por qué ser turismo sí p sí. Además de que ser una isla no es excusa, Taiwán es una isla y exportan como cabrones, poder se puede hacer, otra cosa es que no haya voluntad política.

Pero wtf. En serio, wtf. Taiwan es 10 veces el tamaño de Mallorca. Y la mega industria que tienen allí montada no salió del día a la mañana. Eso es IRREPLICABLE.

En Ibiza somos unos putos PRIVILEGIADOS de tener el turismo que tenemos. ¿Se puede hacer mejor? Claro que sí, se TIENE que hacer mejor. Pero los que critican el turismo no saben qué había en la isla antes del turismo. Hint: NADA.

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Prava
#71Dredston:

Seguro alguien lo habrá dicho ya pero sabéis que la miga del turismo se queda en el país de origen, no?

Me refiero, son los turoperadores quienes se quedan la mayor parte del pastel de los turistas y más del que tenemos que es turismo de borrachera que vienen a todo incluido muchas veces.

Entonces dónde está la ganancia de esto?

Mentira y gorda. El touroperador se queda el 20-30% de la estancia en el hotel. Pero es que si el hotelero trabaja con Booking gratis no le sale. Literlamente la touroperación hace unos años estaba de capa caída y ahora los hoteleros están volviendo a ella porque les beneficia. Estoy en contacto con hoteleros locales y con grupos grandes, ojo, no me lo saco de la chistera.

#74allmy:

En el turismo se ve en algo muy simple. Tenemos verdaderos paraísos como Baleares y Canarias, que, por falta de inversión y control, se convierten en lugares de turismo de mierda. Básicamente le vendemos el alma a unos pocos turoperadores que viven de traer británicos borrachos a 30€ la noche. Así, nuestras islas se van convirtiendo en Venecias, es decir, parques de atracciones donde le turismo desplaza a todo lo demás, y los locales no ganan nada, más que unos trabajos mal pagados en verano, y unos alquileres fuera de toda lógica económica local.

No es por nada pero aquí estás patinando de forma brutal.

Baleares tiene el revpar más alto DE ESPAÑA. Vamos, donde más pasta producen los hoteles del país es, literalmente, en Baleares.

Y también patinas en el tema de la touroperación. Los hoteleros están MUY CONTENTOS con ella porque cuando tienes problemas de personal te salvan la vida. ¿Por qué? Porque tienes un carro de check-ins y check-outs con horarios definidos y eso para montar turnos es la puta ostia. Y tampoco ganan mucho menos, que Booking y similares se llevan buenos dineros.

#74allmy:

los locales no ganan nada, más que unos trabajos mal pagados en verano, y unos alquileres fuera de toda lógica económica local.

Los trabajos NO están mal pagados. Los andaluces vienen masivamente a trabajar a Baleares porque literalmente "aún pagando millonadas por alojamiento de mierda" ahorran muchísimo pero que muchísimo más.

Y el turismo NO es low cost en Baleares. Quedan dos zonas malcontadas y están en declive (en cuanto a bajos precios). Simplemente porque los hoteleros ganan más vendiendo habitaciones más caras, que tontos no son.

#74allmy:

es decir, en las islas, prohibiría la existencia de AirBnbs

No conozco Mallorca pero en Ibiza el alquiler vacacional está terminantemente prohibido excepto en casas unifamiliares. Casas en las que nunca hubo trabajadores por lo que no suponen un problema. Lo que sí es un problema es que la oferta ilegal de pisos para turistas no se vigila y castiga a muerte. Eso sí es un problema.

El precio medio de Canarias por noche, a lo largo de todo el año, tiene que llegar a 200€/300€

Alucinas pepinillos. El revpar más alto de España lo tenemos en Ibiza y son 177€/noche.

Incluso me parecería bien que la administración se pusiera a malas, y, después de hacer las inversiones, forzara estas cifras. Hay que incluso reducir la oferta general, pero obviamente hay que ofrecer algo a cambio. "Si vendes más barato de 200€ la noche, te meto un impuesto hasta los 200€ la noche". Tranquilos que la gente no se va a ir a Hawaii.

Aquí patinas también. Precisamente el turismo en Baleares va tan bien porque la admon. deja hacer y no se mete en follones en los que no conoce nada. Lo que tiene que hacer es asegurarse que la infraestructura funciona. Saneamiento, electricidad, etc. Cosa que NO hace. Lo demás... que lo deje en manos del sector privado que lo hace muy bien. Y lo hace bien porque cuando el dueño del hotel es un tipo de la isla el primer interesado en que el hotel funcione 100 años es él... lo que significa que el primer interesado en cuidar el medioambiente es, nuevamente, él.

Además hay que plantearse un problema de posesión. Qué porcentaje del negocio de las islas poseen locales y qué porcentaje poseen españoles y que porcentaje poseen extranjeros. Igual hay que plantear un modelo como Dubai, o como Tailandia, donde si eres extranjero, solo puedes poseer un X%, el resto tiene que ser un socio local. Pero vamos, probablemente esto no llegue a ser necesario.

Estás patinando muchísimo. En Ibiza, que es donde conozco, el negocio general está absolutamente en manos de gente local. Hay alguna excepción, obvio, pero los negocios son locales. Si hablamos de las villas gordas que se alquilan ahí no. Pero, ¿hoteles y discotecas? Local.

#84allmy:

amos, le preguntas a cualquier persona que ande metido en la hostelería local y te dirá que hay un plan más o menos dirigido para hacer Madrid un lugar de turismo de lujo

¿Qué plan ni qué plan, tío? Tú detectas que tienes clientes que están dispuestos a pagar gamas más altas de lo que ofreces y tú... pues se lo ofreces. No se diseñan lugares "de lujo". Simplemente ofreces lo que el cliente busca.

A la gente le gusta Madrid. Y los negocios en Madrid se dan cuenta de que la gente que va tiene pasta. Pues vamos a ofrecerle productos de pasta.

No "atraes". Identificas, incentivas y retienes. Que los destinos españoles son de lo más maduro del mundo, no son destinos nuevos donde si puedes inventar la rueda.

#131Soy_ZdRaVo:

El modelo del turismo barato con pisos de alquiler y que compran todo en el Mercadona no es rentable.

El modelo de turismo de tickets grandes y muchos servicios pagados? Se vive de puta madre gracias a él.

Lo que pasa que en general somos tontos.

No es un tema de ser tonto. Es que todo el mundo quiere ser Ibiza y eso es imposible por un tema de volumen. Las ciudades quieren turismo como sea y no se dan cuenta que mal hecho puede generar grandes problemas sobre todo por la mierda de alquiler vacacional, que solo debería ser legal en vivienda unifamiliar.

Pero bueno, el alquiler vacacional en pisos aquí es ilegal pero tampoco lo persiguen como deberían, así que...

#177allmy:

es que el turismo no debe ser medido en pasajeros que llegan a nuestros aeropuertos, ha de ser medido en Euros, o productividad generada. Y ahí España ya no sale tan bien parada.

¿Que no sale bien parada? Afirmo que no lo has mirado nunca... Nos gana USA y creo que nadie más.

España con el turismo tiene un producto de la puta ostia y sacamos pasta a expuertas gracias a eso. Somos top2 mundial en número de turistas recibidos (nos gana Francia porque la gente puede ir en carretera desde un chorro de países, pero son estancias cortas y en gasto total bajan mucho) y en gasto ya digo que nos gana USA y no sé si nadie más.

El problema es que no se explica nunca en el cole la contribución del turismo a la economía nacional y por eso la gente tiene ideas y concepciones erróneas porque claro, "España no puede ser top mundial en nada que no sea paro". Y sí, en turismo somos top mundial y nos llevan copiando hace décadas.

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Salcort

Si que hay demasiado turismo, en La Palma hace un par de años estaba la cosa que explota y hecha humo..

angel222

¿Y cuál es la alternativa al turismo? Con Franco se intentó hacer lo del Platano de Canarias y algunas fábricas pero no tiene pinta de que los años de democracia hayan seguido por el camino de la industrialización y el trabajo duro, más bien tiene pinta han seguido el del pelotazo urbanístico y el dinero fácil del turismo.

Kila

Yo es que no sé porque os habéis creído la gilipollez de que Tenerife no quiere turismo.

Al final 1000 veces una mentira se convertirá en verdad

#156 this.

Overwatch

#179 Claro por eso somos top 1 paro juvenil en Europa y solo nos llegan jovenlandeses a cobrar paguitas.

Venga tu te has tragado toda la mierda de la PSOE.

A seguir importando inmigrantes sin estudios y sin hablar el idioma, como tanto os gusta, a mí me da igual, total cuando antes se vaya a la mierda el país mejor.

https://www.elmundo.es/economia/2023/09/22/650db0a521efa0007c8b45a6.html
Cuatro de cada 10 nuevos residentes procedentes de otro país ni trabaja ni busca empleo

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Hiervan

#182 Sí bueno, como si ahora el mundo fuese lo mismo que cuando Taiwán se puso a desarrollar sus empresas de hardware. Perfectamente se podría potenciar el sector IT y de hardware aunque no fuesen específicamente microchips. Tengo conocidos que están intentando crear empresas de hardware y ahora comienzan a tener algo de reconocimiento por parte del Govern Balear, pero hasta hace muy poco le iban puteando y cerrando puertas políticos de todo sector porque no interesaba ya que solo querían seguir dedicándose a cualquier cosa relacionada con el turismo.

Baleares tiene profesionales suficientes como para emprender en desarrollos más allá del turismo, que no se quiera potenciar es otra cosa muy distinta. Coño, que en Mallorca que es lo que más conozco incluso el desarrollo web está orientado al turismo cuando se podrían desarrollar otro tipo de servicios. Lo que pasa es que nos hemos apalancado y ya está, tanto del sector público como del privado, pero es que el privado ve 0 beneficio en centrarse en otra cosa.

EDIT: Y repito lo que he dicho antes, España es un puto solar, si hubiera el más mínimo resquicio de interés político por fomentar otros sectores y desarrollar la economía, España bajaría de paro en nada de tiempo. España desarrolla para el extranjero, no para sí misma porque nuestros políticos son inútiles como ellos solos.

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klero

Comprar turistas y ilegales, pros y contras. MV nunca defrauda, sigue habiendo tanto disminuido mental como siempre

FerPina

#34

El número de turistas internacionales que llegaron a Madrid hasta febrero de 2024 fue de 585.156 turistas, que supone una variación del 29,04% en comparación con el mismo periodo del año anterior.

https://www.epdata.es/datos/turistas-internacionales-comunidad-autonoma/68/madrid/304

El número de turistas internacionales que llegaron a Comunidad Valenciana hasta febrero de 2024 fue de 583.470 turistas, que supone una variación del 20,8% en comparación con el mismo periodo del año anterior

https://www.epdata.es/datos/turistas-internacionales-comunidad-autonoma/68/comunidad-valenciana/299

Pues resulta que Madrid recibe más turismo internacional que toda la comunidad valenciana......

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Contractor

#188 Recuerda que aquí estás en la UE, y que para entrar, muchas concesiones estratégicas hubo de hacerse, entre ellas, sí, la no industrialización de España. Pero más allá de ello, la turismofobia de Baleares viene dada porque antes se sobrevivía (años 60/70) con agricultura y poco más y las islas eran un remanso de paz. Pobres, pero con paz, todo local. Una vez que España se abre, y se vende lo que realmente tenemos, clima, gastronomía, seguridad e infraestructuras, resulta que tenemos un pack con el que solo puede competir Francia en el Mundo. Y empieza a llegar gente foránea y eso en las islas, pesa mucho.

Y si hablamos ya a nivel islas, Las Baleares son mucho mejores que las griegas y las italianas, punto.

En Mallorca se ha hecho mal con la masificación y con un turismo que en una parte era y es purria, pero se está corrigiendo. Y eso lleva tiempo. Mira los precios de los hoteles y dime que son baratos. No, son jodidamente caros. Y la oferta de hoteles de cuatro y cinco estrellas es inmensa y va en aumento. Es lo que debe de hacerse.

Ojo, eso atrae ahora no solo al pudiente alemán, sueco, inglés, italiano... sino al norteamericano, que acaban de descubrir las islas y están flipando. Y se van a comprar la mitad de la isla.

Es problema de ellos? No, es problema de España, que somos pobres como ratas.

Respecto al alquiler turístico, sí, es un cáncer que debe ser erradicado, es lo único que verdaderamente apoyo.

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Quinientos

#191 no es solo ser pobres como ratas. No somos tan pobres, mucho menos que otros paises que reciben turismo de masas. Es problema de haber entregado nuestra soberanía, pero despues no tener peso ni voluntad para ajustar y presionar esas leyes supranacionales a lo que necesitamos.

No tiene ningún sentido que las leyes de adquisición de vivienda para extranjeros sean iguales en España, portugal o grecia que polonia o alemania.

Nadie es su sano juicio se quiere ir vivir a polonia por placer, porque tiene pasta y quiere vivir bien. Pero una gran parte de europeos, y no solo, sueña con venir a vivir a españa, lo cual, junto a su poder adquisitivo mayor, crea un desajuste injusto para la población local. Necesitamos leyes propias.
Allmy lo menciona en su post, muchos paises con situaciones similares al nuestro tienen legislaciones que solo permiten adquisiciones o abrir negocios a los extranjeros con participación del 51% de un local.

Lo triste es que esto es lógico, pero mucho me temo que sería aún peor, entre la avaricia de unos cuantos, la falta de sentido común de la mayoría y los politicos serviles, probablemente el resultado aún sería peor.

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Contractor

#192 cl ate que yo apoyo totalmente el igualar nuestras leyes de adquisición de vivienda a otros países.

Pero si, nuestro poder adquisitivo es el
Mismo que en el año 2007… esa ha sido nuestra devaluación.

Vhsephi

#192

Necesitamos leyes propias.

y que ley "propia" vas a poner para evitar que venga alguien de fuera con su poder adquisitivo mayor a gastar aquí? Qué los guiris no puedan comprar vivienda? Qué solo puedan gastar 100 euros al día?

El turismo es lo que más mueve el país, pon límites a esa peña, y te cargas el país, más de lo que está ya.

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Quinientos

#194 qué ley? Pues anda que no hay opciones. Desde limitarla completamente, limitarla a ciertas zonas, como pisos en urbanizaciones sin terreno, a limites temporales por x años o fallecimiento, a relacionar compra de vivienda con ciertas condiciones. Hay miles de formulas para hacer esto que gente que sabe más que yo puede trabajar y pensar. Y quien dice guiris dice arabes ricos, rusos, asiaticos, me la pela.

Y muchas de estas funcionan en otros paises que son paraisos naturales, buen clima etc pero con poder adquisitivo mucho mas bajo que los paises de procedencia de los turistas/expats, por ej el sudeste asiático.

No, no dependemos de que los guiris se compren las mejores zonas de nuestro pais. De hecho, mas bien al contrario, a corto plazo nos hace ser sirvientes en nuestra propia tierra, a largo plazo es terrible. Te garantizo que no van a dejar de venir a España.

Y lo siguiente es meter mano a touoperadoras.

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DonDemencia

#195 Ni te esfuerces, este tío ha venido a hablar de su libro. ¿Cómo va a ser posible limitar la compra de inmuebles a compradores extranjeros? Ni que se pudieran crear leyes para eso lol

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Hiervan

#191 Espérate que los chinos también la están descubriendo y acaban de poner vuelos directos de China a Mallorca xDDD, alquilar una habitación va a costar 1500€ en no mucho como sigamos así y aquí ni cristo le pone remedio a la situación con los extranjeros y la compra de viviendas. Una locura.

Nujabes

La gente desviando el mensaje a lo que les interesa.

Señores, inmigración descontrolada mal, ok, para ustedes la perra gorda. Pero la manifestación no iba de eso, juntaos y haced una, les apoyo fuera del teclado.

Ahora bien, desviando el tema no van a aportar nada a otro problema real y causa de la manifestación, qué no es ni el primer ni el último caso de gente que trabaja en hoteles pero vive en la puta calle, que me da igual que en Ibiza o en (Inserte país random) también suceda o sea el mercado amigo, pelear por un modelo mejor es una causa noble, vendan lo que vendan las fotos de twitter (Y ya de manera peyorativa, tonto el que las cree y tonto el que las envía) que lo único que buscan es desviar el mensaje a su terreno.

Para mi el "godo" (No me gusta esa palabra, pero para que les "cale") es el cacique y/o terrateniente que con tal de tener 200 guiris en un todo incluido deja a 50 familias sin hogar, y puede hablar cuarenta idiomas distintos, no solo español, y tampoco es el random que está aquí escribiendo gilipolleces. Literalmente hay lugares de ocio donde si no eres inglés no entras, es simple de entender. Cambio de modelo turístico ya.

Tritoman

Es que es una puta locura, te vas a grandes ciudades y pff, aquí en Valencia es imposible estar por el centro, yo estuve currando en el mercado Central y es que es un puto abuso, lo tienen todo, a parte de gentrificar barrios, que te vas paseando y solo te encuentras Airbnbs cerca de la playa, es una locura

Lo peor es ver a los que dicen amar su país, viendo defender esto, si hay barrios que en apenas unos años se ha multiplicado el alquiler una puta barbaridad

FerPina

#195 #196 no se puede impedir que un ciudadano europeo compre una vivienda en España. Ni con leyes propias ni ostias.

Otra cosa sería para chinos o americanos, pero eso es un % mucho más pequeño.

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DonDemencia

#200 Si, será porque las leyes europeas están por encimas de las del país. Y será porque no se pueden cambiar las leyes, algo que nunca ha pasado.

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FerPina

#201 si, lo están, no puedes ir por encima de las leyes europeas. Y a europa no le conviene cambiar eso, así que no se va a cambiar.

Lo únicos países relevantes fuera de europa son Rusia 2,9%, china 3,9% y marruecos 4,8%

Que si, es un 10% entre los 3, el 90% restante te lo comes.

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DonDemencia

#202 No, las leyes de la UE van por encima en lo referente a competencias europeas. Limitar la compraventa de vivienda en un territorio no tiene que ver con Europa, sino con el territorio en si.

Estás tú que la UE tiene algo que decir sobre si un fondo británico, ruso o chino pueden o no comprar viviendas en España.

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Quinientos

#203 y sin ser un experto en el tema, estoy seguro de que hay maneras y triquiñuelas para hacerlo sin modificar nada.

FerPina

#203 yo no hablo de fondos hablo de particulares. Pero creo que @soy_zdravo comento en otro hilo que eso te lo tumba europa que el sabrá más que yo.

JangoBout

Este país es curioso.

No queremos minería que destruye el ecosistema
No queremos cultivar que hay sequía
No queremos industria que contamina.
No queremos nuclear que irradia
No queremos servicios que es precario.
No queremos turistas que nos agobian (y lo entiendo).

Pero de algo hay que vivir digo yo.

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Soy_ZdRaVo

#203 claro que te lo pueden decir, libre circulación de bienes y capitales. Como mínimo no puedes prohíbirselo a los miembros de la UE + EFTA

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treetops

#183 Por fin alguien que entiende y habla basándose en datos.

Es que todo el mundo quiere ser Ibiza y eso es imposible por un tema de volumen

Es lo que la gente no entiende, no todos los destinos pueden atraer el turismo de lujo o incluso el turismo familiar.

Markio

De la ''londonizacion'' a la ''tailandizacion'' de España, es el mercado amigo.. capitalismo, ahorro y trabajo duru.

Buen hilo para detectar a clasistas y señor feudales qué cooperan con los enemigos de España.

Dredston

Este turismo es el que deberíamos deshacernos de él, el turismo de borrachera vaya.

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