Escasez y subida del precio de la vivienda

Ryok

#56 Se especula con la vivienda porque es un bien con el que se puede especular al ser escaso, de dificil obtención y caro. Si lo que quieres es que tanto propietarios como fondos dejen de especular con ella, necesitas que deje de ser un bien con el cual especular. Cuando la sal era un bien escaso, de dificil obtención y caro, tenía más valor que el oro. Ahora la compras en el súper por cuatro perras. Y dirás "pero es que la vivienda no la puedes comprar en el súper!", no, pero ya existió un tiempo en el que tu abuelo mantenía a la familia y paga en poquísimos años una casa con un trabajo, y no existía ni 1/4 de la regularización que existe ahora, así que habrá que ver qué es lo que hace falta para volver a tener esos precios.

El mercado también son las tendencias sociales, y al igual que digo que faltan casas, la europeización del país ha hecho mucho daño. España siempre fue un país de compradores. Cuando llegó la fiebre del alquiler y las cero ataduras la demanda de alquiler empezó a despuntar, y como cualquier cosa que da dinero, se ha terminado montando una industria alrededor de una actividad que se llevaba a cabo con supuesto carácter temporal.

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GaN2

#56 en ciudades como Seattle, Vancouver, San Francisco, etc. tienes miles de ejemplos de casas en posesión de chinos que ni viven en el país y que gestionan todo remotamente. Se ha montado un ecosistema curioso de agencias inmobiliarias, empresas de renovación, etc. en torno hacia dichos nacionales que es digno de estudio

Y luego tienes el tema de apartamentos que pertenecen a grandes tenedores que pueden poner literalmente el precio que les salga del coño porque el mercado de individuales en dicho campo es prácticamente inexistente

JackSparow

#53
Discriminar en favor al primero que llega es absurdo.
A #1 le faltó mencionar que el mecanismo de precio también ayuda a distribuir las viviendas eficientemente a los que más interés tienen.
Imagina dos familias con un poder adquisitivo idéntico:

  • Familia A muy interesada en vivir en Madrid.
  • Familia B teletrabaja y aunque le gusta a Madrid tampoco es un requisito.

Sin un mecanismo de precio (o artificialmente muy bajo por decreto), las dos familias van a querer vivir en Madrid y potencialmente se la va a quedar B (jodiendo a A).
Con un mecanismo de precio, familia A está dispuesta a pagar el precio de mercado y B no.

Cuando hay un desequilibrio entre demanda y oferta, si capas la oferta en cantidad o precio, se produce escasez. Precio más barato no és sinónimo de más accesible.

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SeYc

#57 No, porque a nadie que no lo tenga como hobby le afecta lo que hagan con las cartas de Pokémon o similares. Tienes la opción de que no te importe una mierda. Con la vivienda no.

Insinuas que con la vivienda, la gente no hace caso a la razón y pones el ejemplo de que con las cartas Magic no pasaría. Vamos a jugar a las falacias pues:

Te imaginas que ahora el interés privado pueda empezar a comprar la propiedad del agua? Que la empiecen a acumular, a restringir su uso, a exigir un aumento de precio cuando aumenta su demanda o disminuye su oferta, a que te la corten si no pagas el precio que establecen, que su regulación sea arbitraria y solo obedezca a quien paga mas por ella.
Me voy a los Picos de Urbión y me compro todo el territorio de suelo donde nace el rio Ebro con derecho a quedarme con todo lo que hay en esa tierra, y de paso unos cuantos de sus afluentes.
Ahora el agua que nace en ese terreno es mia y corto el grifo a todo el mundo de Burgos para abajo, a menos que me paguen el alquiler que pido. Y en verano como escasea el agua, a los de Zaragoza les cobro el triple si quieren regar o beber de ese agua.

Es una autentica gilipollez pensar que algo asi pueda ser posible. Pero por que no? En vez de estar regulado como ahora para que todo el mundo tenga acceso a ella, mejor dejarla en manos totalmente privadas que la gestiones siguiendo única y exclusivamente el criterio de oferta y demanda.

#63 El precio no es la única forma de discriminar. Si estableces que X es el precio que quieres por ese alquiler y A y B pueden permitirselo, puedes excluir por el perfil de la gente, la seguridad que te ofrecen. Hay un montón de factores.
Cuando ese piso deje de estar en alquiler, vas a querer que este en buenas condiciones. Que cueste 600€ o que cueste 1200€ no te asegura que el inquilino lo deje hecho una puta mierda.

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n40k1

#63 Dafuc man? ¿Como que es absurdo? 😂

Ronirius

#41 Porque el gobierno actual controla prensa y sindicatos

Kalgator

#8 Es que hay varios problemas aquí, lo que ha dicho #1 es lo mas importante, peeero:

no hay constructoras por que no hay mano de obra cualificada (casi todas las empresas constructoras se les piran gente en medio de obra), y luego va el precio:
el suelo está carísimo (por que el gobierno no libera), como se ha impuesto un SMI, los obreros cobran mas, una casa no se hace en 2 dias, así que el precio de la vivienda sube muchisimo, el material (por culpa de europa) se ha encarecido un montón, ya que el cemento/hormigon (la base, básicamente) está ultra regulado por las emisiones de fabricarlo

Al final, no se está invirtiendo en nueva construcción, y la que sale está ultra cara, y eso genera el problema 1, escasez, que además añades a que el gobierno actual abre las puertas a todo el mundo para que entre, y aun agrava la situación

chocula

Algunos hablan de construir vivienda como si fuera fabricar palillos. Son necesarias planificaciones urbanas e infraestructuras no se hacen en un chascar de dedos. A mayores de esto, en vivienda no aplica la economía de escala como con otros bienes; fabricar (construir) mucho, no reduce los costes asociados al proceso (si acaso al revés).

Además, una de las razones por las que no que construye es que es menos rentable que especular con vivienda ya construida. Vender vivienda nueva al precio que debería venderse en relación a vivienda de 50/70 años es prohijtivo pqra cualquier comprador. Nadie va a hacer un negocio de construcción para recuperar un 10% de la inversión cuando puede ganar mucho más especulando.

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-MasMe

#68 han tenido 8 años y recaudaciones de impuestos en máximos. Encima dejas entrar a todo el mundo habiendo las mismas viviendas. No hay otra solución, no se trata de negocio sino de un Gobierno que haga algo con todo lo recaudado, que para mierdas en el tercer mundo con cursos feministas y otras tantas cosas hay dinero.

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chocula

#69 El gobierno no tiene interés en cambiar nada. Hablo de promociones privadas; que no sólo es la calificación del suelo.

VidelSkyla

#69 cerrar el post

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Nirfel

A los que habláis de construir más.

La raíz del problema es que el empleo se concentra en X ciudades y mientras el empleo esté allí, la vivienda no va a bajar por mucho que se construya. El suelo es finito.

Hace 40 años en Madrid, la M-30 era el extrarradio, hace 20 años lo era la M-40 y dentro de nada lo será la M-50. Y por supuesto, cada vez más como sardinas en latas, perdiendo calidad de vida.

La clave es deslocalizar empleo estatal, moviendo ministerios y otras sedes a la España vacía y el empleo privado (sobretodo servicios) les seguirá.

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eryane

#41 Esperate que gobierne la derecha que al día siguiente tienes una huelga general

Fudan

#61 100% de acuerdo, y además el problema es que hoy en día es muy complicado volver a esa situación con factores que no existían en la época como la masificación de las grandes capitales con la España vaciada cada vez más grande, los pisos vacacionales y que la población del país crece a un ritmo vertiginoso.

Además que en la época de nuestros abuelos la gente se casaba y se iban a vivir juntos, y hoy en día todos queremos irnos a un piso nosotros solos a disfrutar la juventud hasta que llega la pareja adecuada. Han cambiado los tiempos y las formas.

Ahora mismo en mi opinión tenemos estos frentes importantes, que seguro que me dejo alguno e incluso la cosa es más compleja:

  • Acumulación excesiva solo para hacer negocio (grandes tenedores).
  • Expats y nómadas digitales.
  • Pisos vacacionales.
  • Inmigración descontrolada.
  • Impuestos abusivos.
  • Inflación y pérdida de poder adquisitivo.
  • Okupación y defensa férrea del que parasita.
  • Responsabilizar al dueño de competencias del Estado (alguien pierde su trabajo/tiene hijos y no pueden permitirse el alquiler? se lo come el dueño en lugar de pasar a ser cargo del Estado)

Toda esa mierda por mucho que construyas no las vas a arreglar con más vivienda.

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Ryok

#74 Eso también es un cambio cultural muy importante, que de golpe y porrazo te encuentras como resultado del baby boom con una crecida de la población muy significativa y encima un posible x2 en demandantes a largo plazo porque la gente ya no se casa con 20 años.

Acumulación excesiva solo para hacer negocio (grandes tenedores).
Expats y nómadas digitales.
Pisos vacacionales.
Inmigración descontrolada.
Impuestos abusivos.
Inflación y pérdida de poder adquisitivo.
Okupación y defensa férrea del que parasita.
Responsabilizar al dueño de competencias del Estado (alguien pierde su trabajo/tiene hijos y no pueden permitirse el alquiler? se lo come el dueño en lugar de pasar a ser cargo del Estado)

Que ganas de llorar, macho.

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danyWTF

Al PSOE le sale más rentable electoralmente decir "Es que Amancio Ortega hurrrdurrr, es que los grandes fondos buitre, hurrrdurrr que liberalizar suelo, quitar trabas administrativas y acabar tirando por el suelo el valor de las propiedades que tanto ellos como sus amiguitos (y los amiguitos de otros partidos políticos) tienen. Si llenan el país de mierda y liberalizan cachito a cachito, pueden seguir cobrando rentas absurdas por sus múltiples propiedades.

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D10X

#11 el mi barrio han pasado de 200k a 800k en 10 años, y se siguen vendiendo.

#1 El análisis es simplista a más no poder, no es tan sencillo como liberar el suelo. Por aquello de que luego la gente tiene la puta manía de querer saneamientos, luz, transporte público ...

Ahora mismo la solución pasa más por reducir demanda que ampliar oferta, no es normal que tengas barrios enteros tomados por inmigrantes. Ya sea en barrios obreros o barrios de ricos, no es normal tener urbanizaciones enteras en Alicante de britanicos o rusos, o salir del metro en Madrid y entrar en Perú.

#72 Deslocalizar administraciones públicas .. va a costar mas el collar que el perro, ¿Te vas a llevar el Museo del prado a Alpedrete?

En Madrid, ¿Por qué Alcobendas se ha llevado cientos de empresas y oficinas? Porque ha ofrecido ventajas fiscales a empresas durante años. Dumping local dentro del dumping nacional ... Pero eso lo que demuestra es que si desde el estado empiezas a favorecer a la empresa privada, esta se va a mover y crear mercado.

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k0yi

me espero a las marionetas para que cierta parte de usuarios lo puedan entender.

idea de libro "teo va a comprar una vivienda en españa"

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wizar5

#64 He dicho cartas magic o muñecos para que se pueda usar el que quieras dependiendo a quien tienen enfrente y es facil de entender por que como dices es algo real, visual y como no te importa puedes quitarte el sentimiento visceral y mirar las cosas desde perspectiva real de la economia. HAcer ya el cuento de "y si pasa esto" es entrar en el imaginario colectivo de algo que no esta pasando cuando lo que queremos explicar es la realidad de lo que pasa con un bien

vene-nemesis
#68chocula:

Algunos hablan de construir vivienda como si fuera fabricar palillos.

No, la gente está diciendo que hay que construir vivienda YA, porque el déficit es ya de 700k viviendas, y las capacidades constructivas son limitadas, que si no empezamos a construir ya al ritmo de 300k viviendas/año, vamos a tardar mas de 10 años en solucionar el problema.

Si en la primera legislación del perrosidente se hubiera hecho esto, hoy estaríamos hablando de 2-3 años para acabar el problema. Pero nadie sale a la calle a exigirle a este gobierno que cumpla el programa electoral.

Y cuando gane la dupla de inútiles de PP y Vox las siguientes elecciones tampoco se van a poner a resolver el problema. La clase obrera está condenada porque no tiene representantes.

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Hipnos

Imagina que si un político no cumple sus promesas fuera inhabilitado de por vida como político.

Sería todo tan bonito.

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Kike_Knoxvil
#1Clive:

Por tanto, prefiere alquilarla a 850 € que dejarla vacía

Aquí está uno de los errores clave: pensar que no les importa tener meses o años la vivienda en anuncios mientras siguen subiendo los precios

Soraghatsu

#81 cambiaria a: Yo puedo intentar crear mas viviendas, no crea ninguna y sale diciendo que lo ha intentado

Syuk

En 7 años ha prometido miles de viviendas, ha construido una mierda y menos.

En 7 años ha aumentado la población española en 2,7 - 2,8 millones de personas.

Los precios del bien demandado suben:

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kmikase

y no hablas de por ejemplo el aumento de la demanda por no limitar el alquiler vacacional o por no poner trabas a los extranjeros que compran casa vacacionales? como por ejemplo pasa en mallorca? según tu teoría hay 10 demandantes de casas y si hay 5 casas para alquilar , y a eso le sumas artificialmente 10 demandantes mas con mayor poder adquisitivo que quieren su casita de veranito sin vivir aquí el resto del año teniendo muchísimos pisos vacíos la gran parte del año por el alquiler vacacional, eso no es un problema? si le sumas todo esto es casi imposible que baje la demanda o que se pueda cubrir con nueva oferta, a mas oferta mas demanda extranjera. Yo lo veo totalmente jodido y a no ser que tomen medidas drasticas nos toca vivir a nosotros y a un par de generaciones mas en la pura miseria si no has tenido la suerte de heredar

vuvefox

Ya ha salido alguien a defender a los especuladores?

Ya pongo yo el argumento: los especuladores compran en épocas de mucha oferta y precios bajos para luego vender en épocas de poca oferta y precios caros. Son un agente regulador del mercado esencial ya que si ellos no liberaran el activo en épocas de escasez o compraran en épocas de excesiva abundancia los ciclos serían más acusados y los precios subirían muchísimo más .

Gracias fondos buitre.

Batonero

Una serie de datos para dar contexto.

Empezamos por el Social, sacado del INE.

El parque de vivienda social representa solo el 2,5% del total de viviendas, cuando el estándar de países de nuestro entorno de la Unión Europea supera el 15%

Tras la crisis de de 2008, Entre 2009 y 2018 el presupuesto público para el acceso a vivienda y fomento de la edificación se redujo más del 70%

Desde 2016, la vivienda en alquiler ha subido de media un 92,4%. El 37% de la población que vive en una vivienda de alquiler, dedica a los gastos de vivienda más del 40% de sus ingresos. La edad media de personas que alquilan una vivienda compartida ha subido hasta los 34 años.

El 27,8% de la población española está en riesgo de pobreza o exclusión social (gana menos del 60% de la renta media del país)

El 18,8% de las personas trabajadoras cobra el salario mínimo o menos.

El coste de la vivienda media en alquiler asciende a 878 € mientras que una persona joven tan solo puede asumir una cuota de 330 € sin caer en el sobreendeudamiento.


Económico, el caldo de cultivo

La salida del patrón oro en el 71 influye directamente en el paso de la vivienda como valor de consumo a la vivienda como activo financiero.

Sin patrón oro hay una explosión de crédito (deuda/hipotecas). Los bancos pueden prestar mas y las viviendas dejan de depender solo del salario.

La vivienda entra en el circuito financiero global. Lugar ideal para colocar capital.

Es tangible
Rentable
Relativamente segura


Político, el último clavo en el ataúd:

Suelo, vivienda y fiscalidad. El estado como aliado del real state (- riesgo + capital)


Después hay otra serie de factores que echan madera al fuego, como la gentrificación y los modelos de urbanismo, estamos, probablemente en el punto 4 de la teoría de Neil Smith.

El problema es sistémico
.

3
jeke

La clase de primero de Economía estaría bien pero solo si todos los demandantes son hogares/familias. Dentro de la demanda de vivienda se tienen que incluir gente / fondos que no solo disponen de las rentas de una familia media, sino x1000 veces esos rangos. Como consecuencia, la gran cantidad de inversión que entra dentro de este saco está desvirtuando el precio de un mercado que debería centrarse en las familias que quieren adquirir viviendas de uso particular (ya sea una casa en la playa o su primera vivienda).

Que mucho predicar en el desierto dicen algunos pero no entienden tampoco la economía de segundo. (Serán los mismos que creerán que el Salario Medio es relevante y no el Salario más frecuente para calcular el poder adquisitivo de las familias que buscan vivienda en España)

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fkdlzh

No se puede educar a quien no quiere aprender.

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bocadillo

Yo prefiero el foco de bajar la demanda de manera brutal con la expulsion de inmigrantes y no dejar entrar.

Tened en cuenta que no es solo cambiar leyes y ya, hay mucha falta de mano de obra que quiera joderse siendo albañil. Para subir la oferta necesitas seguir subiendo la demanda para conseguir mas siervos tercermundistas.