Me ha atrapado lo suficiente como para vérmela de una sentada.
A destacar algunas cositas significativas del capítulo tres: el acoso del vigilante a la psicóloga, además del menosprecio ("al otro psicólogo le bastaron dos sesiones, bla bla"), representa perfectamente el problema principal en esta sociedad. Hay demasiadas señales de alarma, y no solo provienen de niños problemáticos que ven demasiado porno.
#174 no creo que sea simplemente
Un plano secuencia consigue meterte totalmente dentro de lo que pasa. No te deja desconectar y transmite un mensaje de manera distinta.
Acabada.
Antes de comentar la serie y tras leer las 7 páginas del thread, no puedo evitar deciros que debe ser muy duro en vuestras cabezas no poder disfrutar de una sola serie por la cantidad de sesgo mental que sufrís, viendo fantasmas por todas partes.
Dicho esto, tengo la sensación que el hecho de querer forzar el plano secuencia en los 4 capítulos hace que hayan momentos de auténtica paja que pueden llegar a sacarte de la historia puntualmente.
De hecho, el único plano secuencia que me encaja con la serie y que te mantiene enganchado a la tele como un enfermo es el primer capítulo. Luego, el efecto sorpresa desaparece, y te parece un recurso más bien forzado para que se hable de ella que no como algo propiamente natural que puede surgir de una escena larga.
Todo esto lo digo porque tengo la sensación que la serie podría haber sido un obra maestra si nos hubiera mostrado escenas clave de distintos días que ayudaran a completar la historia y no tanto el hecho de centrarse en 4 momentos concretos de 4 días distintos. 4 momentos bien escogidos por otra parte y que te ayuda bien a conocer todos los extremos que envuelven un hecho así:
Aún así, la serie me ha enganchado como para vérmela en una semana (habiendo copa del rey de por medio 
) y tiene momentos terroríficamente duros.
En resumidas cuentas, la recomiendo sin lugar a dudas, pues los recursos utilizados, la magia del primer capítulo, las interpretaciones y la historia bien valen la pena. Y todo ello aderezado con solo 4 capítulos, lo cual yo agradezco mucho.
#186 totalmente de acuerdo con lo dicho.
Yo personalmente creo que los que ven fantasmas y politiqueo en la serie tienen todos los numeros de ser demasiado cercanos a Jamie.
#187 No se, dudo que les preocupe identificarse con un personaje ficticio, y emcima uno bastante alejado del perfil de asesino juvenil mas común xD
Me entristece decir que, en este caso, el politiqueo no es ninguna fantasmada... pero no por el contenido de la serie en sí, sino por la reacción de los políticos y el bombo exagerado que se le está dando. No es normal que se esté hablando de hacerla de visionado obligatorio en todos los centros educativos, para concienciar sobre un problema completamente inexistente en Reino Unido; recordemos que esto no ha pasado, es un "y si...", encima inspirado por otros casos de distinto movil y reacción mediática.
Mientras, los documentales sobre bandas organizadas que prostituyen menores, y que se hicieron para denunciar el abandono REAL de las niñas británicas en barrios humildes fueron censurados.
No hay necesidad de politizar esta serie del modo que lo están haciendo desde las instituciones, me parece un intento burdo de cubrir el suelo sucio con la alfombra. No podían dejarla ser una serie entretenida de Netflix y ya...
#188 no hay bulling en UK? No hay incels en UK?
Que los politicos sequence redito de cualquier cosa para sus intereses no quiere decir que dicha cosa se haya hecho para x o y.
no hay bulling en UK?
Apenas tocan el tema, poco vas a concienciar sobre ello. Es el principal problema con el guión a mi parecer, picotea aquí y allí pero sin centrarse en nada en concreto.
Lo que mejor trabajado está es la perspectiva de los padres.
No hay incels en UK?
¿Gente que no liga? Seguro, pero no van matando niños por ahí.
Por cierto, grave que se catalogue a un niño de 13 años como incel... las connotaciones que tiene esto son muy preocupantes.
Que los politicos sequence redito de cualquier cosa para sus intereses no quiere decir que dicha cosa se haya hecho para x o y.
Literalmente lo que he dicho en mi post, vuelve a leerlo
#190 No tiene por qué ser grave eso. Más bien es realista, salvo lo de matar a alguien...
Por ejemplo, a mí con 13-14 años me decían que no me tocarían ni las putas (ellos, ellas les seguían). Y como yo muchísimos casos de adolescentes marginados.
Lo que pasa es que ya se ha normalizado ese término y no es que se refiera solamente a los adultos, en mi opinión, ni tampoco que parezcan casi terroristas.
#183 Puedes mirarte la serie otra vez, porque invita a reflexionar. El problema no está solo en el entorno del crío y sus amiguitos, va mucho más allá de la manosfera y todos esos emoticonos y palabros que se utilizan hoy en día en redes y foros que defienden ideas misóginas. El problema de la masculinidad tóxica está en el vigilante de cámaras que quiere explicarle a una psicóloga sobre lenguaje corporal (mansplaining) o en el dependiente que reconoce al padre del asesino y dice estar a favor del chico. Y por supuesto también vemos actitudes machistas en mujeres, como la profesora que presenta al inspector frente a los alumnos y ningunea completamente a la sargento. Y no, no es exclusivamente en UK.
Yo personalmente creo que los que ven machismo y politiqueo en la serie tienen todos los números de ser demasiado cercanos a Katie la bully.
#192 Ah, coño. Que el GRAN problema de UK ahora son los "micromachismos" y los "incels" come Doritos de 28 años que viven en el sótano de sus padres viciados al WOW y matándose a pajas con Hentai ....Joder, pues ya nos quedamos más tranquilos. Ya lo de individuos cierta cultura y religión, que son los que cometen las violaciones y este tipo de asesinatos, eran bulos de ultraturbomega-derecha.
#190 Pero como que no tocan el tema, si todo el capitulo 2 y 3 es eso xD
obviamente no vas a decir todo el capitulo, bulling bulling bulling bulling, incel incel incel incel.
De eso se trata al final de dar un mensaje sin dejarlo telegrafiado.
Obviamente no van matando gente por ahí, pero cuantos ninos tienes con depresiones? incluso suicidios?
Un nino de 13 a;os puede ser incel perfectamente. La definición de incel es:
"a member of an online community of young men who consider themselves unable to attract women sexually, typically associated with views that are hostile towards women and men who are sexually active."
puede un crio de 13 tacos ser miembro de una comunidad online? si.
puede considerarse que no puede atraer a mujeres? si.
Puede tener visiones hostiles hacia mujeres y tíos que si que son trendy? si.
vamos es que yo con 13 tacos ya había follado, y por supuesto me preocupaba si podía atraer a chicas o no.
#194 nadie dice que sean los únicos problemas no te estreses, cuantas series tiene de atentados terroristas islamistas en london? 34234. Y quien dice london dice cualquier lado.
A mi personalmente me preocupa mas que puedo hacer mal como padre, que sentimientos puede tener en una situacion asi, como tus hijos se pueden radicalizar sin verlo, como pueden sufrir bulling sin tener ni idea, que la serie numero 40 de pongamos una bomba en el undergound de picadilly.
#194 La serie trata la violencia machista, y aunque te pese, es un reflejo de la realidad. Vamos, que no es una serie de ciencia ficción, por algo quieren ponerla en los institutos, no?
#193 No ver machismo en esta serie es como si me dijeras que no ves racismo en "Them", por ejemplo. Es bastante evidente.
Edit: ufff... se os va muchísimo la pinza con el politiqueo. Abandono 
#196 La serie trata la violencia machista desde una perspectiva interesante, pero se aleja de los perfiles que la ejercen ahora mismo a esos niveles. Es una proyección, una posibilidad factible a tener en cuenta, pero ponerla obligatoriamente en institutos como si fuese el principal problema al que se enfrenta la población es un ejemplo de manipulación e hipocresía
De poco sirve señalar una posibilidad improbable, si ocultas las que estadísticamente van a experimentar las niñas británicas al menos una vez en la vida.
Lo digo otra vez, el concepto de la serie está bien y me gustan algunos de sus enfoques; pero el grado de alarma que quieren crear los políticos con ella, solo para no sacar los esqueletos del armario es repugnante. Es poner la diana en quienes creen que no se van a poder defender, igual que los abusones que acosaban a Jamie
#192 Ciertamente, sin duda el germen de la misma problematica que se vislumbra en la banlieues francesas, las centenares de explosiones en ciudades suecas, los atropellos en Alemania, o la Mocro Maffia en Holanda. Por fin una serie lo bastante valiente para afrontar los problemas reales de la sociedad Occidental.
Pues yo más que machismo, el cuál intentan meter sobretodo en el capítulo 3, veo una acción-reacción de bullying de chicas a chicos con el tema del incel hasta que estos se cansan y toman acciones desproporcionadas que se van de madre.
Si lo ponen en institutos como lo entiendan como yo, que se preparen las bullyes.
Para mí la serie muestra la realidad de muchos sitios:
Cuando viví en Liverpool en 2015 durante un año, una de las cosas que me avisaron la gente de allí es que tuviera mucho cuidado con los chavales pre-adolescentes (rollo 12-14 años), pues eran muy muy cabrones y podían llegar a ser peligrosos.
Y debo decir que pude comprobarlo con mis propios ojos en dos ocasiones.
Lo visto en el capítulo 2 me cuadra perfectamente por desgracia.
Acabo de terminarla y antes de leer los comentarios de este hilo quiero dejar mis impresiones. Buena serie, pero de alguna manera me esperaba que me decepcionaria, y asi ha sido, como casi todas las series de las que se hablan maravillas y luego la ves y piensas "no es para tanto".
Lo del aclamado "plano secuencia" no es más que una curiosidad, quizás más meritoria en el pasado (pelicula La soga) pero no en la actualidad que hay mil trucos para mantenerla. Diría incluso que a ratos distrae. A mi solo con el primer capítulo en plano secuencia ya me habría bastado. Dejo dos tipos de spoilers por separado.
Veo un poco irreal hacer bulling de chicas a chicos por temas de incel. En mis tiempos las de 13 se liaban con chicos de 16-18. Lo normal con 13 era no haberte liado con una tía. El Bulling provenía de otros chicos por otros motivos (motes, risas, defectos físicos…). Jamás presencié un bulling de una chica hacia un chico (en todo caso de chicas a chicas). No sé si habrá cambiado la sociedad y ahora con 13 están follando casi todos.
#205 eso me cuadra más. Entonces entiendo que hoy en día si hay bulling de chicas a chicos por esos temas
Buena serie, pero el gimmick del plano secuencia no me convence. Nos fuerza a verlo todo en tiempo real, cosa que ayuda a aportar realismo e intimidad con las emociones de los personajes, pero limita la trama bastante.
A nivel técnico impresiona el plano secuencia, pero como ya se ha dicho más atrás, tiene sus truquillos. Yo creo que lo suyo hubiera sido dejar el plano secuencia para un capítulo en vez de para los cuatro.
#204 Mis chavales de 13 años dan largas a las chicas en el patio porque quieren jugar al fútbol (basadísimos) y las tratan de pesadas cuando les zorrean porque les distraen de estar con los colegas. En cuanto al tema insultos es como dices, chicos contra chicos y chicas contra chicas... así que las cosas no han cambiado tanto como la gente cree.
Deberían haber pillado un actor mayor (16-17) y mucho menos agraciado. Owen las trae loquitas en internet XD
#208 Está idea la descartaron al igual que la idea que viniera de una familia disfuncional, trataban de mostrar que este tipo de cosas pueden venir de cualquier lado y no solo de alguien;
"mayor (16-17) y mucho menos agraciado."
#209 Que los autores expresamente declararan eso solo sirve para aclarar lo que se suponia, que ese tipo de enfoque no fue un despiste o una casualidad si no que fue intencional, como lo es cuando recibimos determinadas noticias con todo tipo de detalles pero que, casualidades de la vida, no se menciona la nacionalidad.
La serie no habla de raza. Habla de masculinidad. Estamos tratando de exponer un problema más amplio que no tiene que ver con etnias ni clases sociales. Es un tema mucho más universal.
Pues eso generalizar en el etéreo, las redes, la masculinidad tóxica, asi salen luego madres que piensan que su hijo de 10 años con un movil es un potencial asesino como el mostrado en #147
Que si me haces una peli de ficción en la que mujeres de 1,60 de 60 kilos pero superagiles que pueden tumbar a jinetes montados a caballo... pues bueno, tendré la misma sensación de falta de verosimilitud, pero al menos me la venden como ficción, no como documental histórico para enseñar en clases
Y que si haces una serie porque estas impactado y consternado sobre los múltiples actos violentos de menores en UK en los últimos años (declaraciones de Graham), me parece muy superficial quedarse en un análisis tan simplista de "que malas son las redes". Me recuerda a la negación por parte de prensa y gobierno en Suecia cuando aumentaban exponencialmente las violaciones grupales pero, no, el problema no son los inmigrantes, es que se contabilizan de manera diferente. Pues eso, sigamos haciendo análisis tangenciales de un problema, ¿qué puede salir mal?
https://elordenmundial.com/violaciones-en-suecia/
