#956 Yo es lo que espero que pase, que una coalición UPyD-Ciutadans consiga un número de escaños suficientes como para ser influyentes y:
A) Hagan gobierno con Podemos con la condición de no liarla parda y que el cambio se lleve de forma tranquila y mínimamente respetuosa con la legalidad.
Apoyen un gobierno de PSOE/PP con la condición de tirarles de la solapa y dejarles en minoría si no cumplen con una serie de cuestiones básicas.
#960 hombre echando cuentas y voto cautivo, yo echo 8 o 9 millones de votos al PP y al PSOE. Es mera disciplina, cosa muy triste pero es asi.
#958 Si no puedes permitir el lujo de votar al PP o al PSOE menos aún votar al programa disparate de Podemos.
Una cosa es el voto de castigo y otra salir de la sartén para caer entre las brasas.
#959 claro, claro, pagar las facturas falsas q el menda del pp le daba a sus amigos para meterse en el bolsillo un par de kilos es un unicornio rosa.
Es algo q va a llevar mas de un partido incluso me atreveria decir q los del p-lib no son tan subnormales como para no auditar la deuda, de echo no creo q nadie sea tan profudnmente subnormal de llegar nuevo a un trabajo y no echar un vistazo en los cajones.
#965 ¿Quién ha dicho eso? He dicho que en España se vota por dogma de fe o como quien sigue a un partido de fútbol, tanto a los conservadores, como a los socialistas....
El que es bastante subnormal es quien audita la deuda y sigue endeudándose ¿Quién te la va a pagar? Me da igual lo que haga el P-Lib pero un partido serio lo que haría será pagar la deuda a base de vender las mierdas estatales y no a base del contribuyente sino de los que nos han endeudado los políticos y el estado, por lo tanto que se pague la deuda con las propiedades estatales que hay muchísimas y muy inútiles.
Vosotros auditar la deuda ya veréis como pagáis los unicornios xdddddd
#963 Ya tenemos que agradecer a Podemos que ahora el ciudadano valore los programas electorales y exija a los gobernantes que lo lleven a cabo. Hasta hace 2 telediarios solo servían para comer la oreja de los indecisos y hacer lo contrario. Ya ha hecho más por España sin poder que el PPSOE alternando gobierno lo que llevamos de democracia.
#967 Auditar la deuda es de sentido común. Los que tienen miedo a auditarla es porque les beneficia no hacerlo.
¿Acaso no te interesa el desglose de la deuda?
#966 Si a esos dos partidos se les ocurre dar una minima posibilidad de pacto con Pablemos, se quedan sin votantes.
#969 ¿Pero qué ladras? La deuda viene del gasto estatal en su conjunto no de los casos de corrupción, es mas si la justicia actúa ese dinero lo tiene que pagar quien lo roba y por lo tanto no genera ninguna deuda al estado.
La deuda es culpa del gasto alocado de las AAPP y eso no es corrupción eso es lo que vosotros habéis votado, tendréis que pagarlo vosotros y no lo que no hemos votado nada de esta mierda.
#968 No, porque esa deuda es del estado y tiene que pagarla.... la culpa no es de quien te deja el dinero para pagar las cosas sino de quien se endeuda irresponsablemente y por lo tanto el estado tiene que pagarla.
El como hay que pagarla es lo que hay que tener en cuenta, debería ser con los bienes y propiedades (ilegítimos) del estado y no cargarle esa cuenta al contribuyente que no tuvo culpa alguna.
#971 Acaso el estado no es el contribuyente? Hablas de él como si fuera una persona independiente. Me estás diciendo que si trabajas en un banco y robas un fajo de billetes, esa deuda tiene que pagarla el banco? Que no es conveniente hacer una investigación para ver si fué el banco que lo gastó o el trabajador que lo robó?
Precisamente se audita la deuda para no cargar al contribuyente la deuda que otros han generado al jugar con nuestro dinero. Por si no lo pillas, nosotros somos el banco y los trabajadores son los políticos en la analogía anterior.
http://cdn.20minutos.es/adj/2014/11/05/3009.pdf
Ahí esta entero recién publicado, al final el PP sale mas abajo...
Lo mas gracioso, 1.2% de personas piensan que el PP es de extrema izquierda.
#972 Veo que no sabes que significa cada cosa, eres mas inculto que un niño.
Primero, soy libertario y quiero el derrocamiento del estado.
Segundo, ser libertario no significa no ser responsable, es decir, quien adquiere una deuda tiene la obligación de pagarla y el estado no escapa a esta lógica.
Tercero, si auditas la deuda y te niegas a pagar cosas que si debes de hacer (porque tu digas que es ilegítimo que tengas que pagar X dinero que se te prestó para hacer aeropuertos no significa que sea así) lo que pasará inmediatamente es que nadie te va a prestar para nada y por lo tanto no podrás hacer frente al gasto.
Cuarto, auditar la deuda es una falta de irresponsabilidad que lo único que genera es que los inversores huyan del país y no te preste nadie, a no ser que sea otro estado y al final tengas que rendirle cuentas a este.
Quinto, pagar la deuda del estado se puede hacer con el mismo estado pero claro es mucho mejor traspárselo al contribuyente, cosa que no quiere decir que pagar la deuda no sea posible sin usar ni un duro de la sociedad.
#973 No, el estado son un grupo organizado de burócratas que administran posesiones adquiridas ilegitimamente, los contribuyentes son los esclavos del sistema estatal que se les permite cambiar de amo cada 4 años. Hablo de él como una entidad independiente a la sociedad.
Estado =/ Sociedad, como Clero =/ Sociedad, Nobleza =/ Sociedad.
La deuda es el dinero que pidió a X entidad para gastar, ahora que ese dinero se utilizara para corromper no invalida la deuda que contraiste con esa entidad.
Traspasar tu problema al prestamista es totalmente ilógico, es como si yo te dejo 100€, un día coge tu hermano y se los gasta y me dices que no te los puedo devolver porque se los gastó mi hermano... a mi eso me importa poco o nada, tu tienes la obligación y la responsabilidad de pagármelos sino directamente estás rompiendo un acuerdo legítimo.
Ya te he dicho como se hace para pagar la deuda sin pasárselo al contribuyente, además no se de que vais vosotros si sois los primeros que queréis que el estado se endeude...
Es curioso como los que no paran de pedir el aumento del gasto del estado sean después los que digan que esa deuda generada es ilegítima.
Normal que aquí no invierta nadie, ni preste dinero, ni se cree empleo... que irresponsabilidad.
Si ahora va a resultar que debemos de dar gracias a Podemos porque la gente, gracias a ellos, saben lo que es un panfleto electoral. Me imagino que antes votaban por sentimientos
#975 por eso estas tan contento diciendo tonterias. No podrias estar mas en sintonia con un corrupto q le carga al estado una obra x4 su precio. O mejor, cargarle con facturacion falsa. Siempre podras reirte de quien le voto ¿no? eso no es ser un libertario eso es ser un mamarracho.
#978 Quien hace el efecto del gasto es el estado y este es responsable de su acción.
Te vuelvo a repetir que si se demuestra que es una estafa o corrupción, ambas partes deben pagarlo y por lo tanto ese gasto de corrupción no computa para la deuda.
Ahora resultará que todo lo que gasta el estado al año es en corrupción xdddddddd
Cuando aprendas a pensar me vuelves a quotear.
#981 Si es una factura falsa, o habrá solo un político corrupto (que tendrá que devolver el dinero) o una conjunción de político mas otra/s persona/s que deberán abonarlo.
Da igual como sea la estafa o corrupción, las personas implicadas son las que lo tienen que pagar y por eso te vuelvo a decir que dejéis de mentir que la deuda no tiene que ver con la corrupción.
Pero ese es el juego que os interesa decir "ala esto es corrupción" "y esto" "y esto".
El prestamista no tiene porque soportar las irresponsabilidades del estado, es el estado quien tiene que hacerlo por lo tanto es una vergüenza de gran calibre la falsedad de la "auditoria de la deuda".
#982 ... o habrá solo un político corrupto (que tendrá que devolver el dinero)...
Pero tú lees lo que escribes? XDDDDDDDDDDDDD
#982 El que no se entera eres tu....estamos como estamos por la puta corrupción,juntas todos los millones que han ROBADO y da para el rescate de Bankia minimo.Y deja defender el argumento del gobierno,menos mal que no eres del PP cualquiera lo diría,que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Deja de decir a los demás lo que es o lo que no,por que manda huevos que un anarco-capitalista....traducido un tio que le gustaría volver a la época del oeste y que además según su ideología basa sus argumentos que muchos por no decir en todos poco o nada tiene que ver con la realidad.
Y ahora suelta el dogma de siempre que es escucharte y solo veo como repites la Wikipedia palabra a palabra.
El estado pertenece al pueblo y como tal no puede usarlo cualquiera para correrse su juerga y deja la cuenta al pueblo.
#982 El prestamista, como tal, acepta un riesgo al prestar, de ahi los intereses.
Si tu le prestas dinero a la mafia rusa y esta no te lo devuele el riesgo lo has corrido tu.
si el prestamista presta un dinero a esa misma mafia a sabiendas del uso que le va a dar tendra el % de responsabilidad que salga por dar x dinero a sabiendas del uso ilicito/ilegal que se va a hacer con el.
Ei el prestamista presta dinero a un pais con una deuda falsa a sabiendas, creada por el mismo, el prestamista tiene tanta culpa como el corrupto que acepta esa deuda y ese dinero para pagarla con el dinero de los demas.
Que en el pais de la piruleta, en la calle de la gominola tu digas que si yo financio una estafa o acto ilegal no tengo ninguna responsabilidad no cambia la realidad, basicamente.
RPV: segun tripas si yo como empresario le ofrezco a Rajoy 1000 millones por una ley que me reportara 2000 millones y el acepta produciendose una ilegalidad por trafico de influencias y cohecho el unico culpable es Rajoy.
#986 el 90% de los posts de Warlock y Link 34 se resumen en decir y repetir lo mismo una y otra vez.
nunca aportan datos ni explican por que tienen razon, simplemente vienen, sueltan el "Podemos es lo peor", "podemos es peor que el PPSOE", Podemos es el que nos llevara a lo peor" y ya esta.
Tema tras tema, post tras post, siempre lo mismo, una y otra vez.
Luego esta gente se pregunta por que les llaman lo que les llaman, claro.
#987 Ya, pero si les quoteas no se sienten tan sólos y les alegras el día, a mí me sabe mal no hacerlo.
Acaba de salir en las noticias que (con números redondos, no me acuerdo de los decimales):
PP 27%
PSOE 23%
Podemos 22%
Yo no me lo explico la verdad. Aquél que vote al PP estando en el paro, de veras, merece pillar una enfermedad mortal y bajo tierra, que ahí no dará más por el culo. Menuda lacra.
#989 se ha comentado ya, en intencion directa Podemos gana, pero luego tras pasar por cocina sale que no.
comentario de otro foro:
"¡Menuda cocina!
En voto directo los encuestados dan:
A Podemos un 17.6%
Al PSOE un 14.3%
Al PP un 11.7%
Se cocina y misteriosamente queda una estimación de voto de:
A Podemos un 22.5%
Al PSOE un 23.9%
al PP un 27.5%
Es decir, de esos tres, ganaría el que menos gente dice que lo va a votar, y el que menos votos recibiría es el que la gente dice que va a votar. Muy lógico todo.
Y después se llevan sorpresas en los resultados."
Aqui un enlace a jotdown donde se explica un poco el tema. Aunque creo que hay algo mas que no se tiene en cuenta, si te soy sincero.
http://www.jotdown.es/2014/11/podemos-una-pesadilla-en-la-cocina/
