#28 Claro, porque ahora resulta que los habitantes de pueblos no tienen derecho a tener unos buenos servicios ¿no? ¿Acaso los impuestos que pagan son menos válidos que los que pagan los habitantes de Madrid o Barcelona? No hablo de despilfarrar en AVE o aeropuertos obviamente, pero un pueblo, aunque sea de 100 habitantes, necesita buenos servicios, o sino que les permitan vivir sin pagar impuestos.
#22 Eso que dices no tiene ningun sentido, De hecho ocurriría al revés, Castilla la Mancha abandonaría su bono basura, tendría mejor financiación al estar respaldado por el PIB de Madrid, podría albergar mejor ciertas multinacionales en ciudades proximas como Toledo o Guadalajara, y ganaría en residencial.
Es más a la larga, y por el Sur La ciudad llegará a Toledo (provincia), es solo cuestión de tiempo.
#32 No, lo que dices solo pasaría en sueños. La realidad es la que es, no es simple teoría. Es un efecto que se produce siempre. Tienes la UE como ejemplo, se crea el mercado común y los países más beneficiados son los países más ricos, la riqueza creada no se distribuye, se concentra.
Y esto ocurriría con Madrid y Castilla. Al ser todo la misma comunidad las empresas se asentarían en el punto con mejores comunicaciones, más mano de obra, cercanía con los poderes..., y al pagar los mismos impuestos en Toledo y Madrid, es obvio que escogerían Madrid.
#33 Dentro de la comunidad de Madrid no se pagan los mismos impuestos, que raro que de donde yo vivo que es un pueblo de Madrid, tengamos empresas, sera porque pagamos menos impuestos que en la ciudad, será por que el alquiler de naves es mas barato que la ciudad? no se puede ser.
Pero te voy a poner un ejemplo real, que es la union de las 2 alemanias, comparalas antes y ahora.
Eso es un ejemplo real, lo demas es hacer mercado común, cuando esta claro que no es lo mismo un pais que otro dentro de la union.
Y por si no lo sabes.
El Banco santander no esta en la ciudad de madrid, el BBVA esta en Alcobendas, Bankinter esta en Alcobendas, Bankia en las Rozas, Antena 3 en San sebastian de los reyes, Telecinco en Alcobendas, Allfunds Bank en La moraleja, Oracle en las Rozas, Telefonica en Alcobendas, Vodafone en Alcobendas, La sexta en Alcobendas...
Si es como tu dices no se que coño hacen que no estan en madrid....
#34 Venga ya, por favor, menudos ejemplos más infantiles. Alcobendas, la Moraleja (no sé porque la pones aparte, es Alcobendas), las Rozas, San Sebastián de los Reyes, forman parte del área metropolitana de Madrid.
Y sobre los impuestos, dime, cuantas grandes multinacionales tienen su sede en una ciudad apartada de un punto bien comunicado, por ejemplo en algún pueblo al borde de la comunidad de Madrid. Aunque los impuestos fueran significativamente menores no se instalarían allí.
Tienes razón en que la unión fue muy beneficiosa para la Alemania del este, teniendo en cuenta que se desmanteló todo el sector público, el paro superó el 15% y los precios de los servicios subieron, porque fueron las empresas de la Alemania occidental las que asumieron las funciones que antiguamente ofrecía el estado. Lo que provocó un incremento de la deuda increíble, porque, o se endeudaban y mantenían el este a base de transferencias o se iba a la mierda. Pero tienes razón oye, se unieron y fue todo genial.
#36 Pero que dices, Madrid tiene un IVI distinto a Alcobendas o Alcala de Henares, tiene un Impuesto de basuras distinto, tiene un precio de locales distinto, etc.
BBVA estaba en la ciudad y se fue, y el santander igual.
A inventar a otro lado leñe.-
#38 Lo que tu quieras, mira yo estoy en Fuente el Saz del Jarama, y aquí esta por ejemplo la Amstel, y las Rozas (Bankia o Oracle) no es Area metropolitana de Madrid, pero te voy a poner otro ejemplo, Mahou se fue a Guadalajara para no estar ne Madrid.
Y como ciudad dormitorio de Madrid ya funcionan Toledo, Guadalajara, Avila y Segovia... vamos yo conozco mucha gente que vive en esas provincias y trabajan en la CCAA de Madrid.
El debate esta en si perjudica a CM o CL apoyarse en la financiacion que tiene Madrid o no.
Y como ejemplo te puse las dos alemanias, pero lo obvias, pero vamos que si te piensas que hoy en día a una empresa lo que le frena para cambiarse de CCAA es que Madrid sea una o CM otra estas equivocado.
Las empresas lo primero que miran es el DINERO, y si en un sitio pueden pagar menos lo hacen, como Mahou por ejemplo, o como hizo el santander o el BBVA pirandose a otras ciudades fuera de Madrid.
Y la comunicaciones como si ahora el frutero del pueblo de Coca necesitase AVE o un aeropuerto no te jode.
#39 Por eso las empresas grandes se pelean por tener oficinas en lugares prestigiosos, bien comunicados y con servicio en lugar de instalarse en el culo del mundo donde muchas veces los costes que podrían tener serían más barato...
#39 http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_metropolitana_de_Madrid
Dicho esto, lee mis posts anteriores por favor. No he obviado la unificación alemana, te he explicado los efectos económicos que tuvo para la RDA.
Sigues poniendo lo de las sedes como si tuvieras alguna idea, y después la cagas con tus malos ejemplos. Santander y el BBVA nunca han tenido la sede social en Madrid, fundados en Santander y Bilbao, tienen las sedes curiosamente en, Santander y Bilbao. Pero, tienen las oficinas en la provincia de Madrid y la ciudad de Madrid, respectivamente. ¿A que es debido? A aquello que tu obtusamente niegas, comunicaciones, en este caso no físicas, sino operativas.
#41 No tienen sus oficinas en la ciudad de madrid ninguna de las 2.
Que me parece muy bien tu definicion de Area Metropolitana, pero que el frutero de Coca no se va a pirar a Madrid por que se unifiquen CCAA.
Problemas tuvo la RDA? claro, pero donde esta ahora? eso es lo que cuenta.
Sabes lo que nos ahorrariamos de impuestos en administracion con 5 CCAA en vez de todas las que tenemos ahora?
Las empresas pequeñas y medianas (que por cierto son las que mueven el puñetero pais no las grandes) van donde hay negocio, las pequeñas no se van a mover de donde estan porque es donde funcionan (peluquerias,bares, pescaderias etc.)
Y las medianas se van a estableces donde MENOS pasta pagan.
Madrid tiene 495.000 empresas
CM tiene 145.000 empresas
CyL tiene 162.000 empresas
Madrid no va a absorver ninguna de ellas, simplemente porque os pensais que la mayoria de las empresas que CM y CyL son oficinas, cuando no es así, sabéis porque, porque solo el 7% de estas son las que se podrían mover para ganar o ahorrarse dindero en madrid.
http://www.ipyme.org/Publicaciones/ESTADISTICAS--PYME-n14-marzo-2014.pdf
En cambio entre el ahorro de los congresos autonomicos que en vez de 3 serán 1, al año es brutal, mas el ahorro en la financiacion que le supondra a CM y CyL, más el aumento de la marca de dichas CCAA mezclada con la de Madrid, son beneficios palpables.
Que la gente se pire de los pueblos es porque antes hacia falta muchisima mas gente para trabajar el campo, si quieres que el pueblo tenga gente, utilizar los terrenos para otra cosa que no sea monocultivo suele funcionar (planta de energía por ejemplo) que dan mucho mas empleo, y mejor remunerado, a lo mejor por eso la gente se pira, y no porque se unifiquen CCAA.
Sin reforma constitucional esto no es posible en España. Y al que ha dicho de juntar la Rioja con Navarra y la CAV que se lo comente a los riojanos, que en dos dias tendrian que estar aprendiendo euskera.
Teniendo en cuenta que TODOS los partidos quieren modificar la constitucion salvo el PP que se le augura el 20% de los votos, da de sobra para el 66% necesario.
#43 Si claro, por eso BBVA está construyendo su nueva torre en el Barrio de Las Tablas, en Madrid.
Ahorraríamos dinero en gestión eliminando CCAA, claro. Por arriba te han puesto un método para reducirlos aún más, poner un dictador. Menudas clases de economía de bar das. ¿Crees que esto no está estudiado? ¿Por que crees que los directivos cobran tanto dinero? ¿Debido a sus grandes aptitudes? Costes de agencia se llama, si los accionistas quieren que los directivos actúen según sus intereses deben ofrecerles sueldos desorbitados. Pues lo mismo ocurre con la política.
Después vas y pones datos de pymes. Una pyme no puede poner su sede social en una ciudad diferente, es un coste que no puede sostener, y con todo respeto por las pymes, la mayor parte son bares y pequeñas tiendas.
Y lo del ahorro ya es para morirse. Dime tu cuanto perderíamos al centralizar servicios cuando se generase el efecto centro-periferia. Ahorraríamos en costes y perderíamos cantidades ingentes de dinero en actividad económica. Y eso no tiene nada que ver con la chorrada de las migraciones, cosa que en ningún momento he mencionado.
#47 Esta estudiadisimo, tantoq ue es así porque lo exigieron unos militares, y tanto es así que en Francia, que lo habrán estudidado, que en Italia, que lo habrán estudidado y en Grecia, que lo habrán estudidado se reducen..., sabrás tu mas que ellos.
Y el BBVA se pira ahora a las tablas, pero te dejo que investiges porqué.
Que tu creas que tener 15 de 18 comunidades autonomas que deficitarias desde hace 35 años genera riqueza tu mismo con tu mecanismo.
#48 ¿Entiendes los términos que usas? Son deficitarias porque gastan más de lo que ingresan, es un problema de mala gestión, eso no significa que no generen riqueza. Según tu estúpido argumento vamos a eliminar el estado español, que por si no lo sabías, es deficitario.
Lo de los militares no sé si es la troleada del siglo, pero tienes mis dies.
#49 No es trolleada, te dejo que lo revises también 
Y España no lleva 35 años en el deficit, esta en deficit ahora, CCAA de 30 años con deficit si que es una realidad, en este pais hay comunidades que tiran del carro, y otras que no lo han hecho en muchisimo tiempo.
Y sinceramente no veo la diferencia administrativa sea beneficiosa como tu dices, osea comunidades con 7 o mas millones de habitantes les basta con 1 gobierno, y otras que no llegan a esa cnatidad ni juntandolas pierden servicios? incomprensible.
Como lo dije, Francia, Italia y Grecia han reducido recientemente y sus estudios son actuales no de hace 35 años o más.
Voy a añadir Estados con mas PIB que españa o con mas poblacion que funcionan con menos regiones y que funcionan bien:
http://es.wikipedia.org/wiki/Texas#.C3.81reas_metropolitanas
http://es.wikipedia.org/wiki/Alemania#Divisi.C3.B3n_y_reunificaci.C3.B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Canad%C3%A1#Organizaci.C3.B3n_territorial
Y que funcionan mal:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Condados_de_California
http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a
Y yo deseando que Almería (y si eso Granada y Jaén) se separen de Andalucia y se fusionen con Murcia...
#50 España no lleva 35 años en déficit? No, que va. Pocos años ha visto España de superávit. Te veo confundido, déficit y superávit son términos contables, no tienen nada que ver con el crecimiento económico.
No es tan difícil de entender, si juntas una comunidad con poca población con una con gran cantidad de población, la gestión de recursos será desfavorable para la primera, pues se prioriza el bienestar de la mayoría. Es lo que te llevo diciendo toda la tarde, pero eres duro de mollera.
Relacionar los militares con teorías económicas no es más que la peruanada del día.
Y dime, que han logrado esos países?
Edit: Madre mía, que subnormalidad acabas de poner. ¿Texas y Califaornia ahora son estados independientes? Pon los EEUU, bien organizado, con sus 50 estados con unas competencias abismales.
Canadá tiene menos regiones que España, claro, si solo tiene más de 10 millones de habitantes menos que España.
Alemania, 16 estados con 22 distritos de gobierno, pero no veo que los acuses de duplicidad.
Pero convenientemente te olvidas de Suiza, con sus 26 estados.
Pero tu a lo tuyo.
#53 España tuvo superavit en 2013, justo el útlimo año, ni lo he tenido que buscar.
Los militares a la hora de firmar la constitucion "obligaron" a que llevará ciertas cosas y una era la distribucion del territorio FIN.
Alemania no te voy a hablar de que ha conseguido, porque me parece absurdo, pero se folla a España cuando quiere y como quiere.
Texas con la mitad de poblacion que España tiene mas PIB que esta, joer no parece que lo haga mal.
Canada, es del G-8 FIN.
Que ha logrado España con sus regiones, ya sé, independentismo catalán, independentismo vasco, independentismo gallego, Odio a Madrid, Comunidades que sin 7.000 M anuales serían tercermundistas desde hace ni se sabe, diferencias abismales en SS o servicios básicos abismales (vease CM y Madrid) en fin, cosas muy chulas.
En fin no hay color.
#54 Los militares a la hora de firmar la constitucion "obligaron" a que llevará ciertas cosas y una era la distribucion del territorio FIN. :o_o:
¿Dónde aprendiste historia? A tus padres se les debe caer la cara de vergüenza. Madre mía, si es que tus argumentos son increíbles. Ni el independentismo, ni ETA, ni nada de esto existía antes de las autonomías. :palm:
Comunidades que sin 7.000 M anuales serían tercermundistas desde hace ni se sabe, diferencias abismales en SS o servicios básicos abismales (vease CM y Madrid) en fin, cosas muy chulas.
Esto se merece un hilo propio. ¿Tienes algún familiar mayor andaluz o extremeño? Pregúntale si Andalucía o Extremadura era top en los 60, o recurre a películas o documentales. Estas regiones llevan décadas sino siglos de retraso, y tu vas y lo achacas únicamente a las CCAA. OK.
Sugerida por Bruselas para disminuir los excesivos déficit y deuda de Francia, la reducción de regiones busca ganar masa crítica para competir en población e influencia con los conjuntos europeos. «Serán regiones más fuertes con más competencias económicas, como las regiones alemanas e italiajajanas»
Pues que alguien me cuente que pasa en Italia, porque con casi la mitad de nuestra extensión tienen mas autonomías que nosotros
#55 Lo que tu digas tronco..., a mi la historia no me la enseña nadie, ni a tí la historia o se sabe o no se sabe.
Alemania en menos tiempo paso de ser un despojo a superpotencia, todos los años que lleva extremadura y andalucía así es cosa suya, y no se puede hacer nada, porque van despacito...
Mi mujer es andaluza, y conozco a a todos sus familiates andaluzes, y a muchisima gente de su pueblo, y te aseguro que se bastante de como se vive allí y de lo que opina la gente de allí.
Pero vamos que si tu crees que Extremadura, Andalucia y Murcia necesita 3 gobiernos autonomicos , que despues de 40 años no los han hecho crecer y solo han producido gasto pues bien por tí.
Hasta la fecha supongo que no tienes nada que decir que Francia, Italia o Grecia hayan estudiado el tema y decidiensen reducir las regiones, o que paises como Canada o Alemania tengan menos y su administracionn funcione mejor.
Mucho mejor es tener muchas mas regiones para crear mas desigualdad.
#58 Italia que sepa tiene 20 por 60M, y nosotros 18 +2 (Ceuta y Melilla) para 45M, creo que ellos en proporcion tienen menos, para que fueramos iguales tendriamos que tende 10M mas de poblacion.
#59 creo que la razón por la que Alemania funciona de lujo no es por el número de autonomías, si no por su mentalidad.
EDIT: #59 yo hablo de extensión en km2, no de habitantes. La idea de una CCAA es administrar un territorio (y con ello los habitantes que hay en ella). Desde que en España existe la actual división de comunidades (1978) la población ha variado mucho (mas de 10 millones de habitantes) y no se ha tocado ningún limite.
