Margallo amenaza con suspender la autonomía de Cataluña

A mi lo que me hace gracia, y repito que no soy independentista aunque si lamentablemente para algunos catalana, es que no se sabe si los que no quieren la independencia son minoria o no porque no se puede hacer una consulta.

Como vamos a saber que % de gente quiere algo si no se hace una encuesta?

Porque para los independentistas habrá mayoria de independientes y para los no independencia los independentistas serán minoria.

Lo que está claro es que el gobierno lo ha hecho mal porque si al minuto de pedir la consulta hubiesen puesto sus condiciones para hacerla (no vinculante, etc.), mucha gente no estaría entre el SI / NO y de hecho ya se habría realizado esta consulta por lo que ahora se estaría, o negociando con Cataluña unas mejoras para la comunidad o ya se habría acabado el tema.

#483 Comparar una consulta para la independencia con la pena de muerte, ok.

#483 #484 Yo entiendo que lo que Yuih propone no es que se haga una consulta que va contra la Constitución y que pase a ser vinculante. Lo que dice es que se haga la consulta y una vez sepamos que % de gente quiere cada cosa, que empiecen a actuar para poder conseguirlo.

Y ojo, a mi me parece que si se hiciera una consulta y un % elevado quisiera la pena de muerte, sería lógico que se reformara la Constitución para ponerla, no es algo que comparta, pero utilizar la Constitución para anclar ideas que no son las de la mayoría no es lógico.

#484 el amigo #485 Compara consultas ilegales con otras consultas que también serían ilegales en el ambito general.

Yo también he usado ese ejemplo y se me ha tachado de loco.

#491 Preguntar si donde vives, quieres que sea un estado es equiparable a lo que dices.

Pues si que no estas cuerdo. Gracias por confirmarlo xd

#492 Claro que es equivalente , es la voluntad democrática de un pueblo , quien eres tú para negarsela.

#493 Ahora las voluntades tiene que tener unos valores éticos y morales , curioso , creía que la voluntad de los pueblos estaban por encima de las leyes.

#495 Ok Entoces la moralidad no esta por encima de las leyes , existe unos límites. Gracias por explicarlo, para que se enteren los separatistas. Qué son los que repiten , la voluntad democrática de los pueblos esta por encima de las leyes.

Te parece moral que en un momento España decida reconquistar Cataluña porque lo considera suyo.

Seguro que no.

#496 Te equivocas si sacas esa conclusión de lo que he expresado. Entonces en una sociedad donde el racismo, por lo que que fuese, no estuviese penado; que un pueblo decidiera consultar si matar a todos los Judíos de su territorio estaría bien, no esta legislado ¿no?

Y estás volviendo a comparar el racismo (por ejemplo) con la independencia. Cuando seas capaz de entender que la consulta de independentismo no acarrea los mismos actos, consecuencias, etc que el racismo avanzaremos en este tema.

Conquistar, como tu dices, conlleva una serie de connotaciones por norma general MALAS. Cuando hay una conquista hay muertos, represión, etc.

Intentas, o intentáis, igualar un acto democrático, pacífico, cívico (excepto por lo típicos retrasado que queman Banderas y odian al estado Español) con un acto de guerra.

Y hasta aquí mi aparición por aquí, por que si no creo que vamos a entrar en un bucle infinito-

#499 Pues por cosas como esas tal vez hay gente que piensa que mejor en otro país que en este, si una consulta sobre la soberanía de Catalunya basada en el civismo y esas cosas que dije puede ser interpretada como un acto de guerra, felicidades caballeros. Estamos viviendo en un país de MIERDA donde las cosas bien echas, y llevadas a cabo por la democracia pueden ser interpretados como actos de guerra.

Y por cierto, las leyes se pueden cambiar. Solo digo que esta constitución no la ha votado el 90% de usuarios de este foro.

Edit: Tengo la sensación de estar discutiendo algo así como: Los independentistas, a parte de creer en su voluntad de realizar una consulta, aportan argumentos económicos, sociales, educativos, culturales, etc y los que están en contra usan la ley y el discurso del miedo.

#501 Tenemos claro que la desobediencia Civil no tiene porque ser agresiva, ¿verdad? La desobediencia civil puede ser pacífica, que es lo que en algunas ocasiones a manifestado Junqueras (o tantos otros). Vamos si de esas palabras sacas que Junqueras esta pidiendo que los Catalanes cojan sus armas contra el estado... suerte eh!

Esta sacado de la Wikipedia, así que dale el valor que consideres:
Rasgo característico de la desobediencia civil es su ejecución de forma consciente, pública, pacífica y no violenta, manteniendo una actitud de protesta contra la autoridad con el fin de rectificar los errores que ésta haya cometido, a juicio de quienes protestan.

Y como dije, volvemos, de nuevo a comparar cosas pacíficas y cívicas con agresiones, tumultos, y este tipo de cosas.

PD: No digo que no haya un pequeño % de anormales que sacarían sus armas contra el estado, también hay idiotas que matarían a todo aquel Catalán que pasara por delante suyo.

#482 Dios santo, que al resto de españoles nos da igual que seas catalana, siempre tienes que estar con la cantinela y con el victimismo que parece que el resto de España va persiguiendo con antorchas a todo catalán que se mueva...

Te lo aclaro porque mucha gente está confundida: el resto de España está mosqueada (los que estén) principalmente con: políticos catalanes, indepes radicales (con los que no se puede hablar) y ya por último si me apuras con los indepes normales (que yo creo que son la gran mayoría), con los que sí se puede hablar pero nos "duele" que no nos quieran a su lado.

No conozco a nadie al que prestar atención a su opinión que critique a los catalanes sólo por el hecho de ser catalanes.

Ahora, si un catalán hace algo malo podemos criticarlo? o las críticas no serán por lo que haga mal sino porque sea catalán?

#504 Era una aclaración para aquellas personas que al decir algo a favor de la consulta te llaman instant independiente. A lo mejor no te has encontrado mensajes así, que lo dudo, pero no hace falta que me digas que estoy con la cantinela.

Si de lo que te he dicho te has quedado con eso, es que lo demás no interesa debatirlo.