Medicos?
Ya veo que tiras a ciegas!
Hasta este año un Medico Residente (como ya explique en otro post, despues de 6 años minimos de carrera, y una oposicion minimo de un año) era pagado por la administracion a 4€ la hora, sin derecho a descanso tras las guardias de 24h, sin baja por maternidad, etc...
Parece que en otro conflicto ilegal como Afganistán tb mueren los soldados.
No a la guerra!
D.E.P
PD: Hipócritas.
#88 JAJAJAJJAJAJA pero tu que te fumas? xDDDDDD
Un programador decente 4.000€ al mes sin deslomarse ni currar muchas horas? xD dejame que me ria xDDDDD
y medicos a no ser que sean privados, mas de lo mismo xDD a ti eres de los que papa y mama le han metido a la idea lo de universidad universad por que sacar una carrera = a trabajo seguro, pocas horas, mucho dinero? xDDDDDDDDDDDD
no te flipas tu ni nada con sueldos de 4.000€... anda baja de la nube...
Descanse en paz.
A ver si nos enteramos de que nuestras tropas no pintan nada ni en Irak ni en Afganistán. Basta ya de inversiones millonarias en defensa ( hace poco se aprobó la inversión en una mejora de la armada, concretamente en la construcción de ocho nuevos submarinos, poco antes estuvimos comprando helicópteros a Israel, etc... ) y a ver si nos enteramos de que seguimos estando a la cola en temas como I+D
A ver si Zapatero es consecuente con sus promesas y las ideas que transmitió en su campaña y se da cuenta de que por muchos barquitos, aviones y tanques con pistolas y cañones que tengamos no vamos a convertirnos en ninguna potencia en nada.
#94 y a ver si nos enteramos de que seguimos estando a la cola en temas como I+D
Todos los gobiernos que hemos tenido, y seguimos a la cola. Más verdad no se puede decir en una frase. Y de eso deberían dejarse todos, y sobre todo de tantas hipocresías del No a la Guerra!(a ésta solo)
#85 tu eres tonto chaval... por dios moderadores, porque no eliminais los mensajes antiproducentes y dañinos a la ameneidad (o como coño se diga) de este foro?? idiota...
#88 mira como as quedado con ese comentario... enfin sobran las palabras y se crees que el chaval se deslomaba y trabajaba mil horas te equivocas ya que estaban casi todo el dia en la base en internet y pasando el tiempo tocandose los huevos y no salian muchas horas al dia..
#97 al que deberian borrar el mensaje es a ti por insultar.. echale un vistazo a las normas del foro. das pena
#97 hablo el tonto, que ya te lucistes en el tema sobre la pesima organizacion en mauritania por parte del gobierno.
Anda, tomate una sopita y pa la cama
Afganistan fue una represalia al mayor atentado terrorista de todos los tiempos; se invadió un país con una reserva de gas sin embargo con nulos medios de explotación, así que casi podríamos descartar los motivos económicos como causa de la invasión. A Iraq se fue para derrotar a un régimen con la excusa de pruebas falsas, y con el único objetivo de recaudar ganancias económicas (sino buscar un poco de información del 1º ministro iraquí y sus funciones ajenas al cargo) y creando una situación eminentemente sangrienta, mucho mas de la que ya de por sí el dictador anterior propiciaba.
A los que dicen que Saddam daba apoyo a los regímenes islamistas... por favor.
Respecto al tema, espero que las familias se recuperen del duro golpe y respecto al tema de la guerra, como en casi todas es una situación muy delicada, sobre todo por la gran fuerza talibán en la zona...
#94 klaro... destinar menos del 2% al ejercito es muchisimo!!!
al margen de que este de acuerdo contigo, españa es un pais que invierte en el ejercito poquisimo
no digamos cosas que no son
#101 Lo siento pero ya se ha superado el 5% del PIB destinado a defensa mientras que en I+D todavía apenas se supera el 1% del PIB, eso sin olvidar que una gran parte del presupuesto de I+D acaba también en manos del Ministerio de Defensa y que otra gran parte acaba en manos de iniciativa privada que a saber que hacen con ese dinero.
Para colmo el gobierno de Zapatero (no recuerdo quien exactamente) hace poco que declaró que su intención es situar nuestro ejército entre las grandes potencias europeas detrás de Francia e Inglaterra.
A mi me da igual como estemos frente a otros países, creo que con una inversión menor que se hace ahora mismo sería mucho más que suficiente para defender los intereses del país, lo que pasa es que queremos jugar con los mayores a quedarnos los intereses de los pequeños.
Mejor que andar de aventuritas por Afganistán haríamos teniendo una inversión seria en I+D que ayudara a nuestro país a convertirse en un país puntero en tecnología, investigación y desarrollo, algo que me enorgullecería mucho más que un país puntero en lo militar.
Salu2
PD: Respecto a la estúpida discusión de quien cobra más, si un militar sin carrera o un civil con carrera os lo voy a dejar claro: cobra más un civil con carrera. Y me da igual que conozcáis a fulanito que está tocándose los cojones en el cuartel de Perejil y cobra una pasta y a menganito que se sacó una carrera y está en el paro. Podéis ver lo que cobra cualquier militar sin rango en la página del ejército y después buscar ofertas de trabajo para ingenieros.
El sueldo bruto inicial de un soldado es de 13.797,16 € (según soldados.com ), poco más de 1000€ brutos al mes.
Otra cosa es que en el ejército no te va a faltar trabajo y una carrera no es garantía de trabajo, eso no se lo discuto a nadie, pero con una carrera tendrás bastante más proyección que en el ejército, muchas más salidas profesionales, y opción a cobrar más que cualquier soldado. Eso obviando las responsabilidades que supone pasar de la vida civil a la militar, responsabilidades que no todos estamos dispuestos a asumir ya sea por convicciones morales o por cualquier otra razón.
No se si ha nombrado alguien ya esto, porque no me voy a leer las 4 paginas buscando algo xD, pero los BMR no son vehiculos blindados como dicen, tienen unas cuantas capas añadidas porque ya escarmentamos en su dia, pero no son blindados, es mas, esos "vehiculos" esta dicho ya desde hace tiempo, que tendrian que estar FUERA y no usarse porque no protegen nada...suena duro, pero teniendo en cuenta que son vehiculos que se usan para la exploracion, es practicamente mandar a los soldados a su suerte, rezando para que no se encuentren una mina, porque pasa lo que pasa....pero todos sabemos porque no se cambian estos vehiculos no? 
.
#105 amén.
Algunos no, muchos, otros hablan de guerras buenas y guerras malas, en funcion de si Francia o Alemania, vetan la intervencion segun sus egoistas intereses economicos.
2 paises bajo el yugo de dictaduras, (con un genocida en el caso de Saddam), liberados de ellas, a los que se esta tratando de dar una estabilidad democratica, pero que se encuentran con una fuerte resistencia del fundamentalismo y el terrorismo islamico.
Por lo demas, sucios intereses de petroleo, posicion estrategica, gas, piedras preciosas, negocio de armas etc, que estan detras de todas las guerras, y por las que se mueven casi todos los paises (no solo EEUU).
La actitud de Kartalon, es al menos coherente, se puede estar de acuerdo o no, pero no cae en la demagogia de las guerras buenas o malas.
No es que sean ni buenas ni malas, si no justificadas o no. Lo de Irak fue lamentable... no entiendo como no se les cae la cara de verguenza a Bush, Blair y Aznar.
una respuestita para #1, #3, #4, #5, #6, #7 etc etc etc:
Sí, la hipocresia del psoe... por eso hoy mismito a Blair y Cheney por fin se les ha visto en el final del largo callejon que venian recorriendo y han reconocido que se vuelven pa casita con la cabezita bien bien cabizbajita.
Ni mas ni menos señores, con este comentario ya os meto unos cuantos buenos owneds, pero es que hay tantos que os podria hincar..
LLamad al Psoe hipocritas, pero fue Zapatero el que hizo que España fuera el primer pais que, y el tiempo le ha dado la razón, sacara las tropas de aih siguiendo el razonamiento mas ético. Y más mérito aún cuando éste mismo país habia sido un aliado principal en el ataque mediante el texanizado Josemari.
Pero si ahora quereis comparar las dos guerras, vosotros mismos.. el efecto que lográis es nulo, y a mi personalmente me da pena que, gente de este foro con capacidades intelectuales de sobra para admitir circunstancias obvias, sigan en su mundo de yupi. O lo intentan, porque cada vez les cuesta más.
Los militares están deseando irse fuera porque cobran un PASTÓN. Pero aparte de eso, es una vergüenza el estado del material que usan. La mayoría de vehículos del ejército están anticuados y dejan mucho que desear. Y si analizamos los aviones, ya es de risa.
#110 de verdad eres tan cerrado/obtuso (por no poner algo peor...) que no eres capaz de ver la diferencia??
Encima tienes los santos cojones de dar tu opinión sobre ciertos temas...
Lo de Afganistán:
1º tuvo el apoyo de la ONU y la comunidad internacional en general
2º Se sabía perfectamente que Osama Bin Laden estaba escondido en el país y los talibanes se negaron a entregarlo despues del 11-S.
3º Derrocar al régimen talibán, que me parecía bastante peor que el de Saddam.
Lo de Irak:
1º Engañaron a todo el planeta inventandose pruebas que "demostraban" la existencia de armas de destrucción masiva.
2º La ONU se posiciona en contra, ya que la guerra preventiva es ilegal.
3º Lo que han hecho es menear el avispero con un palo, pero bueno, quien siembra vientos...
La guerra de Afganistan, no tubo mas pretexto que el 11S y se apoyo incondicionalmente, y la de Iraq unas supuestas armas de destruccion masiva, y no fue tan apoyada.
La cosa es que en ambas guerras, lo unico que se consiguio fue derrocar los regimenes vigentes, muertos y ganancias economicas. En ninguna de ellas se consiguieron cumplir los argumentos para atacar e invadir, asi que ya me direis donde puñetas esta la justificaciones de las que tanto hablais.
Y como bien dice Chusssky, lo peor de todo es que hay gente que cae en la demagogia de guerra buena y guerra mala. Las guerras son malas lo mires por donde los mires, lo unico que hay es gente que se beneficia de ello.
Bueno de todas formas nos estamos desviando del tema...la cuestion es que ha muerto una persona en afganistan y la principal razon es que los medios del ejercito español son pesimos, anticuados, etc.
D.E.P
#113 Ahí está el problema, la invasión de un país no se puede justificar con unas supuestas armas de destrucción masiva.
#116 Ahí está el problema, la invasión de un país no se puede justificar con unas supuestas armas de destrucción masiva.
Pero si con encontrar el supuesto escondite de Osama Bin Ladden. xdddddd.
¿Que le cae una bomba a una familia inocente y le matan un hijo?...oiga señora, es que estoy buscando a Bin Ladden y esto segun Bush y SgtOpio, es por tanto justificable.
Menos mal que a este "señor", le encontraron, no como a las armas quimicas ¿verdad?.
Yo no se si estara o estuvo alli, pero familias enteras de Kurdos gaseados con armas quimicas, (de esas que Saddam nunca tuvo, ni nunca uso), si los he visto.
Asi que Saddam era un santito, como comparar con los talibanes.
Y tras estos alucinantes argumentos y diferencias, solo le queda la guinda, la prestigiosa ONU, osea, el trapicheo de los intereses economicos y politicos de los paises con poder de veto.
QUE GRAN DIFERENCIA DE GUERRAS.
Lo que hay que oir con tal de justificar al lider de la secta.
#116 Y la de Afganistan, ¿te acuerda con que pretexto se inicio la guerra? Te voy a refrescar la memoria, EEUU declaro la guerra para buscar a terroristas que supuestamente eran respaldados por el regimen taliban, entre ellos el famoso Bill Laden.
¿Donde esta Bill Laden? ¿donde estan esos terroristas que apollaban los talibanes?
