Por qué no creo en la transexualidad tal y como la conocemos

kuterdarks

Ser transexual no es que te guste vestirte de mujer ni que te guste jugar con muñecas, supone tener un INTENSO sentimiento de pertenencia al otro sexo (tan intenso que el mero hecho de verte en un cuerpo que "no te corresponde" causa un enorme sufrimiento a la persona en forma de ansiedad y depresión), es normal que no lo puedas entender (ni tienes que hacerlo, ojo, no creo que lo que a ti te entre más o menos en la cabeza le resuelva nada a una persona con disforia de género). Cómo bien dice #1 es en gran parte el rechazo de la sociedad lo que hace sufrir a estas personas y simplificando su problema con cosas como "simplemente sus gustos están en los extremos de una campana de Gauss para su sexo" no mejoramos las cosas, desde luego. Ya lo de echarle la culpa al "anarco-comunismo" ni lo comento, porque no tiene ni pies ni cabeza xD.

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Martita-

La transexualidad es el gran problema se la humanidad.

Llegara un punto en el que todo el mundo sera transexual y la especie humana se extinguira.

Y no solo eso, sino que ademas se comeran a las crias de las personas cis que aun queden en el planeta.

De los colectivos minoritarios que hay en el planeta, diria que el de transexuales es de los mas pequeños, el mas discriminado y ademas el que parece que mas le preocupa a la gente sin un motivo real aparente.

Ves @RaDiuM lo que te decia? Y no solo en posts concretos sobre esto, sino en la mayoria de temas ahora se pone de ejemplo a la gente transexual para intentar ridiculizar el feminismo.

3 1 respuesta
RaDiuM

#62 Un poco triste si xD. Thxx

B

Estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento, me alegro que aun quede gente que piense así. :sweat_smile: Pero eso de que: "entonces la culpa no es de esa persona. No es esa persona la que tiene que cambiar, es el resto", no me parece que sea del todo acertado; pues, aunque los prejuicios son una lacra, al igual que la masa, si la opinión del resto te afecta tanto como para llegar a hormonarte y cambiar tu sexo, de una forma u otra el mayor problema lo sigue teniendo la propia persona que no se acepta a sí misma y que basa su evolución en lo externo a su yo.
Por otra parte, aprovecho para añadir, que no acabo de comprender cómo pueden darle tanta importancia al género sexual. Una superficialidad llevada al extremo, es lo que me parece. Al fin y al cabo estamos ante recipientes con una u otra forma, por mucho que dejes de tener pito y te pongas un toto de pega, o viceversa, tus patrones cerebrales de comportamiento, cognición y demás...no dependen de los órganos sexuales.

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Manorothh

#29 hay mucho dinerito bueno que ganar cortando pitos.

Martita-

#64
Creo partes de un concepto erroneo.

La gente no se hormona por lo que pienses de ti.
Es decir, se rien de ti, y te hormonas para que se rian mas de ti... No tiene ningun sentido ese planteamiento

Y luego otra cosa ennla que estas equivocada.
Dices que aunque te pongas un toto o pilila de pega el cerebro seguira siendo el mismo.

Pero precisamente porque es el mismo, quieres hacer el cambio, para que se adecue a tus patrones de compoetamiento, cognicion, etc, que tienes.

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N

Madre mia vaya tocho para algo tan simple como que si naces con polla eres hombre y si naces con coño eres mujer. Punto.

Mirtor
#64Sinecticgirl:

por mucho que dejes de tener pito y te pongas un toto de pega, o viceversa, tus patrones cerebrales de comportamiento, cognición y demás...no dependen de los órganos sexuales.

Eh... Obviamente, esa es la idea. Como tu cerebro es X, adaptas tu cuerpo para que también sea X.

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Manorothh

#68 entonces a los esquizofrénicos hay que decirles que la radio está encendida de verdad o les medicamos?

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Mirtor

#69 La comparación podría tener un poco menos de sentido, si ves que tal. No es que el trans crea que su cerebro es X, es que su cerebro es X.

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Manorothh

#70 su cerebro le hace sentir algo que no es cierto, y se les da un apaño, un parche.
Lo que pregunto es si es el parche apropiado, viendo la cantidad de suicidios no lo tengo claro, aunque se puedan achacar a rechazo social etc etc
Hay una parte de la comunidad médica que considera que tal vez deberia al menos abrirse el debate a modificar la terapia y que no todo sea serrar y pegar ya que no hay vuelta atrás y muchos muchos no acaban bien, pero no se puede ni hablar abiertamente sobre el tema.

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Mirtor
#71Manorothh:

su cerebro le hace sentir algo que no es cierto

¿El qué?

#71Manorothh:

Lo que pregunto es si es el parche apropiado, viendo la cantidad de suicidios no lo tengo claro, aunque se puedan achacar a rechazo social etc etc

Tú mismo dices a qué se deben la inmensa mayoría de suicidios. Imagina que acabas de trabajar, te vas a relajar un momento dando vueltas por internet, y te encuentras cientos de personas, desde randoms hasta gente famosa, como políticos influyentes, despreciando tu existencia. Eso suponiendo que no pierdas el contacto con tu familia o amigos.

#71Manorothh:

Hay una parte de la comunidad médica que considera que tal vez deberia al menos abrirse el debate a modificar la terapia

Hay una parte de la comunidad médica que considera que la homeopatía es positiva. Hay de todo en la viña del señor.

#71Manorothh:

y que no todo sea serrar y pegar ya que no hay vuelta atrás y muchos muchos no acaban bien,

No todo es serrar y pegar. De hecho, para mucha gente, serrar y pegar es lo de menos. Algunos ni se operan.

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B

#66 tienes razón, no me he expresado correctamente, lo admito.
Pero a ver, partiendo de la teoría de que el cerebro femenino y el cerebro masculino poseen rasgos o características inherentes al género distintivas y que, por tanto, los diferencian; partiendo, además, de que el cambio de genitales no produce el cambio de tales rasgos cerebrales... ¿no estamos ante una variación bastante superficial?
Por ejemplo, si un tío se opera para ponerse un toto, no va a sentir todo lo que sentimos las tías, además no va a empezar a tener la menstruación de la nada con todo lo que esta conlleva, que es mucho... Por tanto, al cambiarse el pito por un toto, si lo piensas objetivamente se está engañando a sí mismo... porque ese cambio no le va a convertir en más mujer. En el caso de que una fémina se quite el toto y se ponga pilila, ¿ va a ser por eso más hombre? Pues tampoco.. y está destruyendo su menstruación de un plumazo y artificialmente, en muchos casos, prematuramente; lo cual no creo que ayude a su equilibrio mental precisamente.
Para concluír, si el género es una construcción social cómo aseguran por ahí.... ¿ por qué le dais tanta importancia a los genitales?

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Martita-

#73
Esque no tiene que sentir la menstruacion, solo ver su cuerpo acorde a su mente.
La mente de un transexual hombre > mujer, es igual que la tuya, que no pueda vivir una menstruacion, no significa que su cerebro no sea femenino. No veo que relacion puede tener una cosa con la otra.

Hay cosas que se asumen que no vas a poder vivir, pero la finalidad, es ver tu cuerpo igual que tu mente.

Es como si me dices que una mujer que no pueda tener la regla nunca, porque tuvo problemas en su niñez o su adolescencia, no le hara ser una mujer completa jamas, porque no lo ha experimentado, no tiene ningun sentido.

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Manorothh

#72 y este es el ejemplo que hablaba.
Como hay homeopatas y tierraplanistas, la terapia aplicada a transgeneros es la correcta. Y PUNTO.
Suicidios por aceptacion social? Si ya lo he dicho, todos? No lo cre, pero ahora mismo no se puede saber y esa es la verdad.
Y bueno, si naces hombre y te sientes mujer y segun tu eso no tiene nada de anormal, pues ok.
La apotemnofilia son los padres.
Que bien vendría dejar la ideología de lado para temas de ciencia y salud. Todas las ideologías

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B

#74 ¿sólo ver su cuerpo acorde a su mente? ¿en serio, crees que el ser humano es tan simple?
Pues yo creo que la menstruación a las mujeres nos afecta más de lo que se suele pensar. Para empezar, según la etapa de tu ciclo menstrual a nivel emocional ya percibes cambios... No me parece tan extraño lo que planteo...
Y, sin salirme del tema, la feminidad de su cerebro... ¿está comprobado científicamente que sea real? O dicho de otro modo.... ¿se ha comprobado científicamente que no se trate de una ilusión de feminidad creada por el propio cerebro?

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Mirtor

#75 Es que no es que nazcas X y te sientas Y. Naces Y, solo que tus genitales son los de X. Tú eres tu cerebro, y tu cerebro es Y desde el principio. Y lo único que tiene de anormal es el punto de vista estadístico, nada más. La terapia aplicada a los transgéneros es la correcta porque es la que mejores resultados arroja, ni más, ni menos. Como si no se hubieran intentado otras cosas.

La apotemnofilia es algo que no he estudiado, así que npi, ya que no me gusta hablar de lo que no conozco. No creo que esté realmente relacionado, la verdad, pero no me voy a cerrar a ninguna hipótesis. En cualquier caso, no sé qué tiene que ver.

Y por supuesto que vendría bien dejar la ideología de lado. Solo que como no estoy de acuerdo contigo, es porque estoy contaminado por mi ideología, ¿no? Porque yo podría decir lo mismo de ti y quedarme tan ancho.

#76

Públicos:
-A sex difference in the hypothalamic uncinate nucleus: relationship to gender identity
-Male-to-Female Transsexuals Have Female Neuron Numbers in a Limbic Nucleus

Paywall, a conformarse con el abstract (Están por ahí "piratillas" de todos modos):
-Sexual differentiation of the human brain in relation to gender identity and sexual orientation.
-Sexual differentiation of the brain and behavior.
-Androgen Receptor Repeat Length Polymorphism Associated with Male-to-Female Transsexualism
-Gender Identity Disorder in Twins: A Review of the Case Report Literature

LadyTenTen

#75 Te has acelerado al relacionar la transexualidad con la apotemnofilia, mas que nada porque sobre esta última aun rondan infinidad de teorías sobre su origen.

Pero existe una diferencia clave, en uno sientes la necesidad de eliminar una parte de tu cuerpo, mientras que en la transexualidad modificas todo tu ser (tu identidad en sí)
No buscas amputar un pene (a secas), sino transformar tu cuerpo en algo mas acorde a la imagen mental que tienes de tí mismo/a.

No lo haces porque veas la amputación como algo bello (el primer caso) , no es belleza lo que se busca... sino autoidentificación.

Martita-

#76
Soy transexual y se de lo que te hablo.

Tu dirias que solo por el hecho de tener toto, eres mujer? O simplemente lo eres independientemente de lo que tuvieras ahi abajo? Piensalo, cuando dices soy mujer, lo dices sin pensar en lo que tienes entre las piernas, estoy completamente segura de ello.

Ahora resultara que si no tienes la regla, no puedes sentirte mujer.

2 respuestas
B

Comparando a las personas con hojas de cerezo, en fin xD.

Mirtor

Un apunte a raíz de #79 . Me hace mucha gracia cuando la gente salta con los genitales o los cromosomas cuando se habla de estos temas. Como si luego por la calle fueran haciendo análisis genéticos o explorando los genitales a todas las personas que conocen. Igual alguno se llevaría una sorpresa si lo hiciera, quizá hasta con sí mismos.

1 respuesta
Fox-ES

#60 cogieron los colores primsrios para hacer mezclas cromáticas y pudiera entenderse de forma más visual.

El estudio entra dentro del rango de lo decente de la psicología fuera de las neurociencias. Os fijais demasiado en la forma.

Hipnos

#81 Cuando se lean el síndrome XXY lo mismo les de una embolia a los fans del naranjabús fascista.

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z0er

Lei hasta "derecha" y" socialistas progre" Este como que no se entera de cuantos homosexuales fueron asesinados y perseguidos durante los gobiernos "socialistas" :joy:

KirK

No se a que viene tanto debate sobre lo que hacen los demas con sus cuerpos y sus vidas

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Vitov

#51 te falta el puta

B

Precisamente movimientos que ahora hacen mucho ruido como el feminismo defienden posturas como que una mujer o un hombre pueden tener un comportamiento masculino o femenino independientente del sexo biologico. Y debe de ser de las pocas cosas que estoy en parte de acuerdo con parte del ideario del feminismo hegemonico/moderno.

La disforia de genero es un rechazo al cuerpo, no un quiero vestir de rosa y pintarme los labios. Una persona puede estar confusa con lo que quiere y no tenerlo claro, para ello estan los psicologos que hacen una evaluacion prolongada que puede durar años, no te mandan HRT y al quirofano a los 2 dias tras escucharte decir que quieres ser mujer o que creer que quieres serlo. En cualquier caso puede haber una diagnostico erroneo o negligencia pero no es algo tan simple ni como tu lo describes.

De todas formas las personas que no tiene un comportamiento acorde a su sexo biologico se les discrimina muchisimo y estan lejos de ser libres, incluso en España lo hacemos, en un pais que somos top en tolerancia LGTB+.

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9 días después
Czhincksx

Siento subir esto después de tanto tiempo, pero e estado de vacaciones y no he podido contestar. Lo hubiera dejado estar, pero viendo que #79 se ha tomado la molestia de participar en este tema siendo alguien directamente aludida, lo mínimo que puedo hacer es aparecer y dar la cara.

Quiero que sepas que no me hace la más mínima gracia pensar que puedo hacer que te replantees algo tan importante como esto, no es lo que pretendo. Pero como estoy bastante seguro de que alguien que se declara transexual no tiene ninguna duda de ello por la gran importancia que pueda tener en su vida, dudo mucho que alguien random de internet pueda hacer que te replantees nada o que te afecte negativamente. Además no contestar por miedo a herir a alguien sería tratar a esa persona con condescendencia y eso es algo que no me gusta que me hagan a mí y no creo que le guste a nadie. Así que por eso sigo con mi argumentación.

Pongámonos en una sociedad hipotética en la que tanto hombres como mujeres son criados con burka completo de ese que sólo se ven los ojos tras una gasa, y jamás se les explica nada de sexo ni se habla de los distintos genitales.

En ese caso, creo (creo porque es todo hipotético) que una mujer que actualmente se identifique como hombre, no sentiría ninguna necesidad biológica de modificar sus genitales para tener pene. Podría hacer vida con el resto de hombres con los que congenie más y podría enamorarse de mujeres por su forma de ser y su carácter, pero al no conocer la forma de los genitales masculinos jamás sentiría que necesita un pene. Si acaso, podría sentir la necesidad de parecerse en la voz, al ser la suya más aguda de aquellos con los que congenia más, pero eso cambiaría si en esa sociedad se hablara a través de loquendo, por ejemplo.

En este ejemplo, una mujer biológica que en nuestra sociedad se identificase como hombre, podría estar en compañía de hombres y hacer actividades de hombres sin sentir que no encaja por algún motivo y sin sentir la necesidad de cambiarse a sí misma. Si esto es así, entonces podemos deducir que si no existe esa necesidad biológica, la necesidad que sienten ahora las personas transexuales es una necesidad social.

Mi punto es que la sociedad debe evolucionar en este sentido de la misma forma que lo ha hecho con las razas. Debemos eliminar los prejuicios y así nadie sentirá que no encaja y que debe cambiar su cuerpo.

Por eso estoy en contra de fomentar las operaciones. Nunca he sufrido una operación grave, pero puedo imaginarme el dolor que supone un cambio tan profundo en el cuerpo y si la solución puede ser social y no médica, creo que es la que deberíamos perseguir.

4 respuestas
B

#88 el ejemplo es curioso, se basa en que no se desea aquello que se ignora. Además no es un ejemplo que sirva para todo. Por ejemplo en e sexo, nadie me enseñó que me tenían que gustar las mujeres; me gustan sin más. Te lo has buscado bien, mediavida no te lo aprobará pero bueno... Es lo mismo que las tías sin pecho, se ponen más porque a su juicio tienen poco. Pero si no tuvieran con que compararse no se operarían. Siempre ponen la excusa de sentirse mejor consigo misma, la cual consideré siempre una patraña.

B

#88 Planteas un argumento interesante que ya se ha comentado bastante por aqui.

El tema que son cuestiones complicadas, para empezar, que es eso de "cerebro de mujer, cerebro de hombre"?, cuales son las diferencias? que tan importantes son, son en general, media o afectan a casi todos? en fin son temas cientificos complejos y no solo sociales.

Y lo que yo mismo ya he dicho varias veces, que no entiendo lo de sentirse atrapado en un cuerpo porque sea de un sexo o otro, que mas da? (obviamente hablo dejando a un lado la parte social).

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