Nuevo ataque de Israel a Gaza

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Rolic #241 Jul '14

#240 A ver TÍO DESCARADO. Si vas a discutir con una persona procura tener un poco de respeto hacia su inteligencia. Yo no he puesto el gráfico. Yo te he puesto estos datos HISTÓRICOS:

HISTORIA:

1886: Teodoro Hertzl, periodista de origen austro-húngaro, publica El Estado judío defendiendo el establecimiento de un Estado judío en Palestina o en otro lugar.

1897: Primer congreso sionista mundial en Basilea, impulsado por Hertzl, en el que afirma el propósito de crear un hogar, en Palestina para el pueblo judío.

1914: Durante la Primera Guerra Mundial Inglaterra recaba ayuda árabe contra Turquía prometiéndoles la independencia de las tierras árabes, incluyendo Palestina.

1916: Inglaterra y Francia firmaron el Acuerdo Sykes-Picot, por el que ambas potencias coloniales se reparten Oriente Medio. Líbano y Siria fueron asignadas a Francia, Palestina, Jordania e Irak a Inglaterra y Jerusalén sería internacionalizada.

1917: declaración Balfour, en la que los británicos hablan de crear un hogar nacional para el pueblo judío en Palestina, respetando los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías. Los 700.000 habitantes de Palestina se dividían en 574.000 musulmanes, 74.000 cristianos y 56.000 judíos. Los ingleses tomaron Jerusalén el 9 de diciembre.

1918: Termina la I Guerra Mundial y Palestina queda como protectorado británico.

1928-1939: Los conflictos entre árabes y judíos crecieron paralelamente al proceso de inmigración judía. El censo oficial de 1931 da estas cifras: 1.015.251 habitantes, con solo 174.006 judíos.

1939-1945: El ascenso del nazismo hizo aumentar en más de 200.000 la emigración de judíos a Palestina.

1947: Las Naciones Unidas aprobaron la partición de Palestina bajo la cual los Arabes Palestinos, que sumaban el 70% de la población y poseían el 92% de la tierra, fueron reducidos al 43% del país. (Resolución 181 de la ONU). Comienzan los enfrentamientos y, argumentando razones de seguridad, los judíos ocupan el 80% de Palestina.

1948 Mayo: Declaración del estado de Israel.

1947-1949: Retirada británica e inicio de la primera guerra árabe israelí. Los judíos se apoderan del 77% de Palestina. Se produce el éxodo de refugiados palestinos a los países vecinos. Israel destruye más de 400 pueblos palestinos. Cisjordania y La Franja de Gaza son administrados por Jordania y Egipto respectivamente.

Aquí más.

Te los has leído acaso? Sean sunies o chiies, eso era mayoría árabe. Y no te inventes que eran cristianos también, porque eso es mentira. Los cristianos se contaban aparte. Te estoy trayendo los datos históricos. No me lo puedes negar. Lee y responde machote.

EDIT: Qué tendrá que ver que Jerusalem fuese internacional con lo que estamos hablando ahora compañero ? vas a dar algún argumento válido ?

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RandomNoob #242 Jul '14

Los judios se comportan igual que los nazis.

Es como una especie de karma ...

"Nosotros hemos sufrido"
"El mundo esta en contra de nosotros"

Victimismo del barato que les meten en vena desde que son pequeños, odio genera mas odio.

Y lo mas triste es que encima controlan gran parte del cotarro, ya que como un mal cancer han expandido sus brazos por todo el mundo.

Ya les llegara su dia, ese odio que estan generando les explotara en su cara.

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Horngry #243 Jul '14

#242 Y el ciclo siempre se repite, les explotara en la cara y alimentara aun más su victimismo para que cometan mas atrocidades.

forcem #244 Jul '14

hablais como si cisjordania fuera un estado independiente, cuando esta ocupado militarmente por israel y no permiten la libre circulacion de personas dentro de la porpia cisjordania, asi que eso de creacion de dos estados vamos a dejarlo. Son campos de refujiados gestionados por sus enemigos.

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Rafagasss #245 Jul '14

Bovans #246 Jul '14

Ya estaba tardando este thread, y a rebosar de sionistas como no podía ser menos.

He estado 3 meses en Cisjordania, Nablus y Ramallah (inb4 pics or didn't happen), incluso durante la operación militar Brothers Keeper's. Claro que la muerte de los 3 colonos la sabréis de sobra, pero seguramente no os han contado que durante la operación militar murieron 6 civiles palestinos. Durante mi estancia, mataron a un total de 9 entre los que cuento al menos 3 menores de edad.

El estado de Israel, sintiéndolo mucho, es un error histórico -como muchos otros- que se sigue pagando a día de hoy.

Dejo una lectura obligatoria y cierro al salir:
http://disenso.wordpress.com/2014/07/14/diez-mitos-sobre-el-conflicto-palestino-israeli/

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Dieter #247 Jul '14 Penitente

#244 es una muy buena definicion.

tsukumogami #248 Jul '14

“El extranjero que resida con vosotros os será como uno nacido entre vosotros, y lo amarás como a ti mismo, porque extranjeros fuisteis vosotros en la tierra de Egipto;” Levítico 19:34

y dejamos el tema ... la están liando parda, en algo se parecen a muchas otras culturas y es el no aceptar una realidad olvidarse de quienes fueron y no hacer caso a su pasado.

spoiler

cepsen #249 Jul '14

Reitero lo que dice #240 , el color rojo representa a (Musulmanes no-árabes+árabes no-musulmanes+árabes musulmanes) lo cual quiere decir que, disgregando a estos grupos, salvo en Jaffa (actual Tel-Aviv) los judíos serían la mayoría simple en casi todas las provincias, salvo las de Cisjordania y alguna más.
Cabe destacar, que en Acre, donde al un 96% de "rojos", y estos podrían bien ser un 20% circasianos, 15% drusos, 25% maronitas (católicos), 18% suníes, 18% chiíes (aprox.); y esto no sólo en Acre, sino que extrapolarlo a las demás províncias, tanto de los actuales territorios palestinos e israelíes.

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[Borrado] #250 Jul '14

#249 En el mapa lo dice bien claro población palestina,que s3 de lo que se hablaba,según algún decían que eran mayoría los judios.Ahora sigue por donde ibas que poco o nada tiene que ver.

cepsen #251 Jul '14

#241 "los cristianos se contaban aparte" jajajajajaja. Mira, en Jerusalen había un 25% de cristianos, y en toda la región de Jerusalen, habría un 30% más o menos, pues contando que los cristianos vivían en los pueblecitos, dónde ves tu en el mapa ese 30%? no será que los de color rojo son los "no-judíos", "gentiles", o cómo les quieras llamar?

Por cierto, aquí cuando hables no INTENTES poner palabras que quieres que destaques en mayúsculas y no desacredites lo que te decimos con que si es que estamos justificando un genocidio, pues aquí no eres más ni menos que nadie.

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cepsen #252 Jul '14

#251 Es que ya puestos a hablar de repartir "Tierra Santa" (utilizo este término para ser neutro) según criterios demográficos, pues aporto lo que sé.

EDIT: A parte, ya veo que pone "palestinos", pero el mapa es una traducción, y ahí pueden haberse inventado cualquier cosa.

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Grahsd #253 Jul '14

Esto para los que dicen que Israel avisa, vaya si avisa.

Un proyectil de mortero impacta en la azotea. La gente que está en las casas cercanas comienza a gritar. ¡¡El aviso!! El tono es de miedo o pánico. En cuestión de minutos, nadie sabe cuántos, se producirá una explosión mucho mayor. Si hay alguien en la vivienda, ha tenido que darse cuenta, pero quién sabe. Igual creen que la explosión ha sido en una casa cercana o deciden esconderse en un sótano. Tienen que tomar una decisión rápidamente. 57 segundos después, llega el misil y no provoca daños menores o sólo en la parte superior. La casa queda arrasada.

minuto 1:18

En esta otra imagen, pasa un minuto y diez segundos, pero la imagen está editada (*). Ha habido casos en los que entre el primer proyectil y la destrucción total han pasado cinco minutos, en otros quince.

Obviamente, hay casos sin aviso cuando los militares quieren matar a todas las personas que se encuentran en ese momento en el objetivo, o pretenden matar a una sola persona, pero no les importa eliminar también a su familia. En la noche del sábado, atacaron el edificio donde está la casa del jefe de policía de Gaza. Murieron 18 personas, casi toda su familia. Poco después se dijo que el policía estaba en estado crítico, pero el domingo se ha informado que sobrevivió.

También ha habido casos en que ese aviso inicial ha consistido en un mensaje por SMS pero luego el ataque no ha tenido lugar. Es un caso obvio de guerra psicológica, como el lanzamiento de panfletos sobre una zona con los que se ‘recomienda’ a sus habitantes que abandonen un barrio o, como ha ocurrido este fin de semana, casi toda la norte de Gaza ante un posible ataque por tierra.

Netanyahu afirmó que eso que nosotros consideramos zonas civiles son en realidades centros de mando de Hamás, lugares desde donde se coordinan y dirigen los ataques con cohetes sobre territorio israelí. En ese caso, ¿por qué les avisan con unos segundos o minutos de antelación para darles la oportunidad de escapar?

“De ningún modo se puede considerar un aviso efectivo lanzar un misil sobre una casa habitada por civiles. Hemos documentado casos de civiles muertos o heridos por esos misiles en operaciones militares israelíes anteriores en Gaza”, ha dicho Philip Luther, de Amnistía Internacional.

http://www.guerraeterna.com/les-comunicamos-que-su-casa-sera-destruida-en-breves-instantes/

Akiramaster #254 Jul '14 Intolerante

Me hace gracia el antisemitismo.

Exceptuando un par de corrientes del judaísmo como los jaredíes (dependientes del rabino cual cura o imán), al varón se le considera un hombre con voz y voto, derechos y deberes en su comunidad a partir del Bar Mitzvah a los 13 años.

El individuo para el cristianismo o el islám es un enemigo.
¿Como no van a estar en la cúspide?

"Respetaras a tu padre a tu madre"
¿Y no deberían respetar ellos a sus hijos? A no, que volver a la infancia no entraba en los planes de quien dictó el libro.

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[Borrado] #255 Jul '14

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gpBoyz #256 Jul '14

#255 Bah, solo son numeros.

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Rolic #258 Jul '14

El que interprete la crítica hacia el estado de Israel y hacia sus movimientos militares como antisemitismo, es que es tonto y vive aun en el siglo pasado.

Señores, los judíos han sufrido muchísimo a lo largo de la historia, pero eso no les abre la veda para que hagan lo que les salga de las narices, debemos judgarlos con el mismo criterio que a los demás.

PD: y aquel que sea anti-semita que se muera y se pudra bajo el Sol. Y que no sea tan oportunista de usar el conflicto como escusa para mostrar su odio hacia la raza judia.

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Akiramaster #259 Jul '14 Intolerante

#257 Conozco poco del talmud, pero el racismo judío es evidente en la situación con palestina, el musulmán en egipto con los ataques a cristianos y el cristiano (aunque a día de hoy seamos mayormente consumistas) también lo fue con el judío.

Es el problema de las religiones; si no puedes demostrar que tienes razón, convierte en la única a tu opinión.

cepsen #260 Jul '14

Por Dios, que cierren ya esto que se está metiendo mucho monger.

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Akiramaster #261 Jul '14 Intolerante

#251 aquí no eres más ni menos que nadie.

#260

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Rolic #262 Jul '14

Habría que verlos xDDDD

Ayer:

20:41 GMT. Israel ha lanzado fuego de artillería contra Siria después de que un misil cayera en los Altos del Golán, informa La Fuerza de Defensa israelí.

21:29 GMT. El sistema de defensa israelí 'Cúpula de Hierro' ha interceptado siete misiles sobre Ascalón.

21: 32 GMT. El Ejército israelí está usando armas prohibidas por convenios internacionales en Gaza, denunció este domingo el director general del Ministerio de Sanidad palestino, Yusef Abu Rish.

22:37 GMT. La Fuerza de Defensa de Israel ha lanzado fuego de artillería contra el Líbano, informa 'The Jerusalem Post'.

Hoy:

14:08 GMT. La cúpula de Hierro intercepta un misil lanzado al territorio de Tel Aviv. Medios israelíes informan de que vuelve a sonar la alarma en la ciudad.

23:05 GMT. Cinco palestinos han muerto este lunes por los ataques aéreos israelíes lanzados contra Gaza, según las autoridades sanitarias, lo que eleva el número de víctimas de la ofensiva, que dura ya una semana, a 184, más que en el último conflicto en 2012, informa la cadena Al Arabiya.

23:16 GMT. Egipto propone a Israel y Gaza que cesen los ataques este martes por la mañana.

23:20 GMT. El ejército israelí ha arrestado a ocho parlamentarios palestinos en la orilla occidental del río Jordán, informa Ria Novosti.

23:30 GMT. La página web del Gobierno israelí ha sido 'hackeada', informa la cadena 'I24news'.

'Israel drops cancer-inducing bombs on Gazans'. A Norwegian doctor in the besieged Gaza Strip has strongly criticized Israel for using cancer-inducing bombs against Palestinian civilians. Dr. Erik Fosse told Press TV that the majority of patients hospitalized in Gaza are civilians injured in attacks on their homes and about thirty percent of them are children.

Dense Inert Metal Explosive, known as DIME, is an explosive device developed to minimize collateral damage in warfare.

Experts say it has a relatively small but effective blast radius and is believed to have strong biological effects on those who are hit by the bomb’s micro-shrapnel.

Fosse, a department head at a university hospital in Oslo, also says some Palestinian in the besieged enclave have been wounded by a new type of weapon that even doctors with previous experience in war zones do not recognize.

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Rolic #263 Jul '14

Alguien me puede facilitar el Talmud o las partes "extremistas" de las que habéis hablado? estoy buscando por google y solo encuentro el talmud de jmmanuel, que por lo que he leído hasta ahora, me está contando la cronología de de Dios en la tierra, desde Adán en adelante. No estoy seguro de que sea el mismo libro al que os referís vosotros.

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Akiramaster #264 Jul '14 Intolerante

#263 imagino que vendrá en los 613 Mitzvot.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/613_commandments

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Rolic #265 Jul '14

#264 le estoy echando un ojo a eso.

lo más parecido que he encontrado a lo que se hablaba arriba es esto: http://der-stuermer.org/spanish/extractos%20del%20talmud%20hebreo.pdf

EDIT: http://www.bet-el.org/613%20mitzvot.pdf

EDIT2: en este último pdf: 26. No creer en otra divinidad que no sea YHWH (Éxodo 20.3)

Qué coño es YHWH ?

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[Borrado] #266 Jul '14

De vez en cuando estaria bien que no se encasillara a todos los judios de nazis.

El talmud en realidad no tiene nada que ver con la religion judia. Su principal libro sagrado es la Tohra. La Tohra es todo lo contrario al siniestro libro del talmud.

El problema es que el sionismo ha conseguido tergiversar e implantar a la sociedad israeli esa ideologia.

#254 Si leyeses mas sobre esto verias que en el Talmud los gentiles que somos el 99 por ciento de la poblacion somos escoria. Somos unos perros al servicio del pueblo elegido.

#265 Jehova

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Rolic #267 Jul '14

#266 Sé que no es un libro oficial de los judíos y que pertenece a una minoría radical, solo quería leerlo.

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[Borrado] #268 Jul '14

#267 Tranqui no lo decia por ti. Pero hay que trabajar para que esto no se convierta en un odio a los judios.

Si no seremos igual que ellos, que los nazis y que el Ku klux klan. Hay un par de users en paginas anteriores que parecen ir por esa via negativa.

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