Hablar sobre la independencia de cataluña = Punish
#1139 Que no de mi opinión o ideas sobre un tema no implica que no las tenga. ¿Qué tienes 12 años? Porque menuda lógica te gastas... Ah, y no soy de catalunya, Pitonisa Lola.
#1137 sí, y estoy de acuerdo, pero no se puede contentar a todo el mundo, mira debates tan polémicos como abortistas vs provida, como contentas a ambos grupos? Un 20-40 % de la población pertenece a un bando, y el resto al otro... ¿Cómo lo solucionas?
#1139 Yo es que hubiera puesto una lista debajo del SI. Voto sí por las siguientes razones:
- Quiero un estado más socialista.
- No me siento identificado con la cultura y la nacionalidad de UK.
- Tengo intereses en que Escocia sea independiente.
- ...
Y que se sepa el por qué del descontento de la gente. Así no dejas al 4X% en un "joderos, habéis perdido, no déis más por culo". Se entienden sus necesidades y se hace lo posible por cubrirlas.
Cameron da un plazo de un año para la devolución del parlamento británico.
http://www.independent.co.uk/news/uk/scottish-independence/scottish-independence-referendum-results-cameron-pledges-draft-laws-on-new-powers-for-scotland-will-be-published-by-january-9742831.html
http://www.theguardian.com/politics/2014/sep/19/david-cameron-devolution-revolution-uk-scotland-vote
Aunque no ha especificado mucho, el primer ministro se compromete a que después de las próximas elecciones se inicie un proceso de modificación de las leyes constituyentes del Reino Unido para iniciar una devolución que se corresponda a la realidad política de todo el país, no solo de Escocia, Gales e Irlanda del Norte.
Recordemos que, según encuestas, menos de un 20% del país es contrario a esta devolución, pues la mayoría de ingleses no se sienten correctamente representados por la composición del actual parlamento.
He leído páginas atrás a gente quejándose de que una mayoría simple como el 55% baste para vencer.
Si solo hay 2 opciones no existe ni mayoría simple ni absoluta, solo hay 2 opciones, o se gana o se pierde, no os hagais pajas mentales, eso ocurre cuando hay 3 opciones o más xD
Enhorabuena al pueblo escocés no por el resultado, sino por haber podido elegir por si mismos.
#1142 El tema del aborto es muy diferente, pues estamos hablando de libertades personales. Quiero decir, algo como la independencia es algo global, que afecta a todos por igual. El tema del aborto, es cosa de una persona (dos, si nos ponemos quisquillosos y depende de a quien preguntes).
No es comparable, en mi opinión.
#1143 Es que no se va a quedar la cosa en un "no os independizais" y punto, como el discurso de Cameron demuestra. Está claro que hay un descontento social con la política de Westminster y el referéndum ha sido un buen revulsivo al respecto, pues es en este contexto en el que el mismo ha ganado tracción.
Ha salido el no y eso es así, Escocia quiere mantener la unión. Pero eso no significa que de la noche a la mañana haya cambiado un sentir mayoritario entre los ciudadanos de este país de sentirse poco representados por el parlamento.
#1148 Permíteme ser escéptico con los discursos. Ya veremos en un tiempo si las concesiones que ahora se prometen se cumplen o acaban siendo las correctas.
#1150 Si no se produce la devolución del parlamento probablemente el problema siga creciendo y no solo en Escocia. Creo que ninguno de los partidos mayoritarios quiere eso. Especialmente los LibDems, que se van a pegar una buena hostia en las próximas elecciones generales.
Worst case scenario: el UKIP amasa más votos "de castigo" en las próximas elecciones al parlamento. Entonces el electorado inglés habrá demostrado ser rematadamente inútil.
#1149 Si el NO hubiera sacado un 50.1 que hacemos? Le damos la victoria al 49.9?
Entiendo que el resultado ajustado es dificil de aceptar, pero si solo hay 2 opciones no hay más.
#1152 Permíteme que te repita el concepto que se ha dicho en la página anterior, pero eso me parece una dictadura de la mayoría. Yo lo veo así.
#1152 Más allá de si es el "Sí" o el "No", unos porcentajes de 50.1% - 49.9%, es un empate técnico, no me paree una mayoría suficiente para tomar una decisión.
#1155 No creo que el resultado fuera el mismo, el primer resultado condicionaría el segundo y el 10% que quedo en casa probablemente saldría.
Para algo así debería haber mayorías de 5/6 o algo similar, un simple 51% no me parecería justo para que una región se independizara.
#1155 No, la democracia es "poder para el pueblo". Esto es dividir al pueblo para que parezca que ni ellos mismos saben lo que quieren.
Ya te he explicado que uno no se levanta por la mañana un día y piensa "quiero ser independiente". Hay problemas que desencadenan descontento, y si se ignoran, pues se acentúan ciertos pensamientos como el nacionalista.
Aquí había muchas soluciones. Por lo menos han votado algo, eso está bien. Pero aquí hay miedo de escuchar lo que la gente tiene que decir, y de eso es de lo que me quejo. Una democracia no es decidir entre dos caminos, una democracia es llegar a un consenso con la mayoría más amplia posible sobre los problemas que atañen a todos.
#1147 No sabía que para dejar una pregunta al aire había que opinar al respecto. Tomo nota y aviso al merodeador de turno para que lo ponga en las normas. Por cierto, me acabo de añadir a mi hall of shame, a tu salud compadre.
Lección de civismo y de democracia la que ha dado el estado britanico al regimen español, que veremos cual es su proceder en el 9N. Son como la noche y el día , uno un estado de gran trayectoria democrática que confia en su viabilidad como estado y en la confianza de los ciudadanos dandoles libertad para celebrar referendums. Y el otro un estado con una transición fallida y con deficits democráticos claros que se niega a toda consulta, que continua con su "proyecto" de crear un estado-nación único asimilando todo lo demás.
Sobre Escocia el resultado ha estado muy ajustado mas de los que se preveía hace meses, en un referendum SI/NO la UE ya puso el minimo necesario para que se aceptase y es 55%, eso paso en Montonegro. Y los que hablan de que es injusto que con un 51% del SI se crease un estado , pues es igual de injusto que con un 49% de independentistas se siga con el mismo modelo como si nada...
#1161 Estoy de acuerdo con lo que comentas, pero el resultado pragmático de cualquier votación es que al final la mayoría siempre acaba imponiendo su opinión. Y es por eso que la democracia no es el sistema perfecto, sino el menos malo.
#1157 Eso creo que es mucho suponer xD
#1156 En ese caso se debería haber acordado antes de iniciar las votaciones.
Y a todos vosotros que esto os parece mal... un 50.1 habría sido suficiente si hubiera ganado el SÍ?
#1156 A mi un 50.1% me parece más un empate técnico que una mayoría, sea en el sentido que sea, aunque tienes razón que esas cosas hay que acordarlas previamente para evitar "interpretaciones" a posteriori.
#1163 Mas o menos sí, porque esa situación no cambiaría nada, las cosas seguirían como están. Pero para que alguien se independice sí que veo necesario que una mayoría amplia quiera hacerlo por todo lo que viene después.
De todas formas, a mí la mayoría simple no me gusta nada.
#1165
Hombre, está claro que con 3 meses más de campaña + resultados de ayer los nuevos resultados no serían los mismo. Es un asunto importante como para dejarlo al <1% y no hay opción de empate posible, hablamos de la vida de millones de personas.
#1162 Estoy orgulloso de ti, pero deberías ponerlo en castellano lo de añadir dos letras al final de cada palabra lo tengo desgastado
#1168 Es que da la sensación de que quieres repetir las votaciones hasta que salga lo que tú quieres.
Que no digo que sea así, pero da esa sensación. Si tu y yo montamos una votación con dos opciones, te gano y me dices que hay que repetirlas porque te he ganado por poco.... pues lo mismo te mando a la mierda xD
Respect.
