Sanidad de pago en función del nivel de renta

holeshow #1 Abr '12

Una vez más los incompetentes populares nos vuelven a sorprender con una nueva medida abusiva e injusta, y ya van... En fin, que lo de siempre: en vez de castigar los abusos sanitarios prefieren terminar por cargarse a las clases medias y medio-altas, o fomentar la evasión tributaria.

De Guindos avanza el copago sanitario en función del nivel de renta

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha afirmado hoy que el Gobierno no contempla el establecimiento del copago sanitario para corregir el déficit, pero sí estudia la posibilidad de establecer un pago progresivo en función de la renta por las prestaciones sanitarias.

Durante una entrevista concedida a la SER, ha asegurado que las actuales prestaciones del sistema sanitario español "no se van a tocar", y ha reiterado su intención de "evitar" el modelo de copago como el proyectado en Cataluña.

El Gobierno, ha explicado, tiene que valorar si se deben mantener todas las prestaciones sanitarias de forma gratuita a alguien cuya renta supere los 100.000 euros. Es necesario, ha explicado, priorizar los servicios básicos y eliminar lo superfluo, para lo cual el Gobierno abrirá un debate con las comunidades autónomas, ya que en esta cuestión "nos jugamos el futuro de la calidad de la sanidad española", ha dicho.

Recientemente, ha recordado, "nos hemos encontrado con una comunidad autónoma -Andalucía- que no ha encontrado proveedores para una subasta, y eso crea un déficit estructural que no podemos mantener". El ministro se ha referido al abultado déficit de la administración pública, que "el año pasado en gran parte se debió a las comunidades autónomas", un déficit que el Ejecutivo va a seguir muy de cerca.

De Guindos ha recordado que esta semana se debate la ley de estabilidad presupuestaria, lo que no supone, ha matizado, que el Gobierno actúe como "un poli malo", ya que "estamos todos en el mismo barco y todos tenemos los mismos compromisos frente a los mercados y frente a la unión monetaria".

No obstante, De Guindos ha rechazado que se vayan a modificar las competencias autonómicas en materia sanitaria o de educación, pero sí racionalizar y coordinar políticas y eliminar redundancias para que el sistema sea sostenible, al tiempo que ha negado que Ceuta o Melilla vayan a tener planes específicos.

Respecto a la colaboración futura con el Gobierno andaluz, De Guindos ha asegurado que "sea del color que sea, se va a encontrar con unas restricciones muy importantes y va a necesitar coordinarse con la Administración Central", ya que de lo contrario "Andalucía se hará daño a sí misma y a otros".

El ministro ha justificado la reciente subida de impuestos como el IRPF o el de sociedades, lo que "no es un plato de gusto", como una vía para obtener ingresos, aunque ha aclarado que no cree que haya nuevas alzas de tributos. También ha justificado la amnistía fiscal para el dinero negro por las dificultades que ha tenido España para financiarse, para lo que ha tenido que buscar el respaldo del Banco Central Europeo.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3880255/04/12/De-Guindos-descarta-el-copago-sanitario-y-propone-el-pago-progresivo.html
http://www.expansion.com/2012/04/09/economia/1333956097.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/09/espana/1333953946.html
http://politica.elpais.com/politica/2012/04/09/actualidad/1333954688_207882.html

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jMl #2 Abr '12

Lo que deberian de hacer, antes que nada, es quitar la sanidad gratuita para los extranjeros, siempre y cuando no sea de atencion vital.

¿Por que? Porque el que venga de fuera, vease extranjero estandar, no tendra trabajo ni poder adquisitivo = Sanidad gratis.

El español random que tiene un trabajo precario = lo consideran buen nivel adquisitivo = a pagar la sanidad.

Total, una mierda, siempre pagan los de siempre.

¿Mi solucion? Quitar la sanidad gratuita a aquellos que no sean españoles y no coticen, si cotizan, gratis. Siempre y cuando, repito, no sea atencion vital y urgente, eso seria gratis para todos.

Hasta los huevos de dar siempre al de fuera y joder al de dentro. Parece mentira que sea un gobierno de "derechas". Que gentuza.

#3 Empiezan metiendo la puntilla por ahi, luego te lo cambiaran. ¿Cuanta gente crees que tiene esa renta? xD Y obviamente, y aqui viene la gracia, el que tiene una renta de 100.000 tiene una sanidad privada.... -.-
El rico de turno de 100.000€ no se tira horas en urgencias xD Le atiende ipsofacto en una clinica privada.

#3 Ojo, yo no te digo que este mal por querer hacerles pagar a aquellos que mas tienen, yo solo te digo, que esos que tienen esa renta, no van por la seguridad social. Total, no vale para nada y lo peor, acabaran modificandolo con el tiempo a rentas mas bajas.

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ChaRliFuM #3 Abr '12

Una renta de +100000€ no me parece en absoluto una renta media sino alta, bastante alta.

La renta per capita de España en 2011 se sitúa en torno a los 23.000€

#2

Pues me imagino que no serán pocos, son pocos si los comparamos con el resto del país. Pero en números me imagino que haya bastantes.

Lo que no veo coherente (no voy a entrar en un debate de si es justo o no lo es) es que una persona que gana un dineral al año y que está jubilado pague lo mismo por los medicamentos en la farmacia que un pensionista con la pensión mínima.

Muchas veces nos quejamos de que los recortes van a las clases medias-bajas, blablabla y cuando proponen algo a aquellos que más ganan salimos por el mismo sitio.

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rackinck #4 Abr '12 Gafe

Si queréis echar un ojo a un documento serio sobre las reformas necesarias en el sistema sanitario dejo por aquí un pdf muy interesante que además resume las características generales de nuestra sanidad:

http://www.cambioposible.es/documentos/sanidad_cambio_posible.pdf

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WANGO1 #5 Abr '12

Yo creo que no pueden liarla mucho con este tema, son demasiado listos esos chorizos y no se van a echar al pueblo encima...

Soy_ZdRaVo #6 Abr '12 Mod a su pesar

Según he leido van a empezar a cobrar a todas aquellas familias cuyo nivel de ingresos sea igual o superior a los 100.000 euros lo que me plantea varias cosas:

a) El PP es un partido socialista, van de ser de derechas, de saber como funciona la economía y realmente son el PSOE pero en vez de movidos por Zerolo y compañía por Rouco y compañía.

b) No sé cuantas familias que ingresen mas de 100.000 euros anuales acudirán a la SS pero seguro que muy pocas, por lo que además de socialistas conservadores son populistas y poco realistas.

c) Parece que en este país ganar dinero sea algo malo y que merezca castigos, están dando mensajes un tanto extraños, no pagues impuestos ( y ve a la amnistía) y no ganes mucho dinero o te follaremos el culo.

¿Así es como se plantea el PP sacarnos de la crisis? Mariano va a ser recordado como Marianico el corto, por lo poco que va a durar y por lo retrasado mental que es.

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Dieter #7 Abr '12 Penitente

Espera voy a mirar el blog de escolar el chico y ahora opino.

ChaRliFuM #8 Abr '12

#6

Es una forma indirecta de fomentar la contratación de servicios de sanidad privada.

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Roman #9 Abr '12

2€ por visita en urgencias y 2€ por visita concertada/especialista (que no me parecen para nada precios abusivos y si realmente lo necesitas creo que no supone nada), y no habría la mitad de la gente pasando el rato en la sanidad, no se abusaría del sistema como se abusa actualmente ni se producirían esas colas infernales, cuando por X o por Y he tenido que ir a urgencias o a consulta da la casualidad que si sale un día lloviendo no va ni la mitad de la gente que tiene la cita concertada... no les dolerá tanto.

Por otro lado hacer "pagar" a las rentas mas altas como han dicho por arriba es todo un espejo ya que estos ya van a sanidad privada, es una excusa para darle cera a los de siempre, clase media.

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Soy_ZdRaVo #10 Abr '12 Mod a su pesar

#8 no lo creo la verdad, no creo que nadie que gane 100.000 euros no tenga un seguro privado si lo quiere ya. Tampoco son tan caros la verdad.

Es mas una huida hacia delante, una improvisación zp style de esas que tanto criticaba Mariano cuando no gobernaba, algo que lo han dicho sin pensar seriamente que conlleva.

kaseiyo #11 Abr '12

#9 +1 pero te salta medio pais si pones eso.

Pienso que deberia ser asi menos en rentas muy bajas.

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jMl #12 Abr '12

Pues si a vosotros mismos os parece bien que tengais que pagar 2€ por visita, cuando ya estas pagando a la seguridad social precisamente para eso.... Es de traca.

Y seguro que os quejais del canon digital, total, es algo simbolico tambien...

En fin, el gobierno no es de pandereta, de pandereta es la sociedad que tenemos.

Menos mal que yo, ya que pago, voy a lo privado. gL para vosotros.

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Tig #13 Abr '12

La realidad es que los que tienen esas rentas van a pagar la sanidad por partida doble, porque ya pagan muchos más impuestos que los demás (_43% de sus ingresos por rentas de trabajo)

Es decir, es un copago pero sólo para rentas altas.

#9 incluso con poner 1€ bastaría, no debe ser con afán recaudatorio sino disuasorio. Pero no se atreverán.

allmy #14 Abr '12 CSI

Claro, y luego dirán que todos somos iguales. Si las rentas altas pagan más por la sanidad, muchos más impuestos, comisiones por esto y por lo otro, etc, etc, etc, tal vez el voto también debería de valer más ¿No creéis?

Y por cierto, a ver si creéis que con 100.000 euros eres millonario y tienes 3 yates en tu muelle privado...

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M0E #15 Abr '12 meneador

Medida estúpida de cara a la galería que no va a solucionar absolutamente nada, pues las rentas altas tienen sanidad privada y si no la tienen aún, la tendrán. Es algo absolutamente inútil que, de incomprensible que me resulta sólo se me antoja un guiño de Rajoy a la izquierda progre xDD pobre templagaitas, como si le fueran a aflojar un poco la correa.

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Thiran #16 Abr '12 Penitente

#14 3 yates no, pero para sanidad privada tiene de sobra y lo mas seguro es que la tenga xD
#18 Mejor no te digo mi sueldo

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Fascaso #17 Abr '12

#14 No, no creo que el voto tenga que valer más. Es más me parece una soberana soplapollez eso de que el voto tenga que valer más.

Sobre la medida, pues poco más que decir, la gente con rentas superiores a 100000€ que no tuviesen sanida privada ahora ya no dudarán al respecto.

#18 si claro teniendo en cuenta que el sueldo medio español se aproximadamente 2.5 veces menos que esos 3500€ pues no se yo si se puede permitir mucho la gente.

allmy #18 Abr '12 CSI

#16 Por supuesto, ¿cuanto crees que cuesta un seguro privado? Seguro que tu también lo puedes pagar.
100.000 anuales son dos sueldos de 3500 pavos, no más.

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davidgsanpab #19 Abr '12

Me parece de puta madre la medida.

allmy #20 Abr '12 CSI

#6 Con seguros privados de 20 a 50 pavos al mes. Y que te dan una cobertura sanitaria muchísimo mejor que en la SS... Lo bueno de la sanidad privada es que ellos compiten contra la gratuidad, es decir, si quieren que la gente contrate sus servicios, tienen que dar un servicio de calidad, sin esperas ni negligencias.

Evilblade #21 Abr '12

Por los motivos que ya han indicado opino que no creo que sirva de mucho, sin embargo desde luego no sobra.

No entiendo el concepto de que todo sea gratis para todo el mundo. Como los libros de texto, se los dan a quien no puede pagarlos y al hijo de Lara también.

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Soy_ZdRaVo #22 Abr '12 Mod a su pesar

#21 La sanidad sólo es gratis para el que o no trabaja o cobra tan poco que no tiene que pagar impuestos, para el resto de personas ya está pagada y bien pagada. Quítate de la cabeza lo de "gratis" porque por ejemplo para mi ni la universidad fue barata, ni la sanidad es gratis ni nada es gratis, que ya pago yo por rentas del trabajo o por tener propiedades muchísimo como para que me vengan a decir que pague mas por ir al médico.

Yo sinceramente me estoy planteando que este no es país para gente que quiera generar riqueza ni trabajo, que se queden con esta mierda de sistema parasitario los que utilizan todo gratuitamente a ver si les mola sostener a tamaña panda de parásitos.

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B

[Borrado] #23 Abr '12

#2 Querido iluminado, una renta familiar de 100.000€ con dos trabajadores implica que de media cada uno gane 50.000€ al año, 14 pagas de _3500€. Si de verdad te crees que toda esa gente va por la sanidad privada, pues allá tú en tu mundo.

Y otro pequeño inciso, la sanidad a extranjeros se le cobra al país de origen, a no ser que haya convenio. Y no deberías ir diciendo eso muy algo, porque España se está volviendo otra vez un país del que la gente emigra y tal vez no salga muy rentable que los demás países no le den atención médica a los españoles emigrantes.

El copago debe servir para que la gente no vaya a urgencias porque le duele la cabeza, señoras que van al ambulatorio a pasar la mañana que hay muchísimas. Aunque está claro que no deja de ser un pago injusto porque precisamente ya pagas por eso.

Y otra cosa digo, por mucho que la atención en la privada sea mejor, para las operaciones importantes SIEMPRE mejor ir por la pública.

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bloodhound #24 Abr '12 Diamond hands

Los que decís de obligar a pagar a la gente que abusa del sistema sois un poco drásticos.

Lo primero que habría que intentar es concienciar a la gente de que lo están haciendo mal.

Por ejemplo, imaginad que hacéis algo habitualmente y no sabéis que estáis equivocados. Lo seguiréis haciendo. Pero resulta que luego viene alguien y os dice "Oye, que eso está mal, por culpa de lo que hacéis pasa esto y lo otro.".

A partir de ahí, habrá gente que recapacitará, y si es la mayoría, el problema está resuelto. Que nadie hace caso, pues tomas medidas más fuertes, como puede ser el copago.

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BiRDoS #25 Abr '12

Está claro, la culpa de que el sistema sanitario español no sea sostenible es de los extranjeros (que irónicamente lo usan menos que los españoles), no de los abuelos y abuelas que van a pasar la mañana.

No se vosotros, pero yo cuando he tenido que ir al médico de mi pueblo (330 habitantes) siempre estaban los mismos 30 viejos.

Evilblade #26 Abr '12

#22 No hacía falta que me explicaras que no existe un árbol de dinero gratis pero gracias. Creo que se ha entendido bien lo que quería decir.

turanga #27 Abr '12

No al repago, nunca y para nadie. Ya estás pagando la SS. Y no me gustaría nada que se empezara a pagar, porque por algo se empieza. Empezamos por rentas de más de 100000 € y en 3 años estamos con rentas de más de 20000 porque "hay crisis y tenemos que apretarnos el cinturón".

De todas formas no creo que la sanidad pública sobrevivia a esta legislatura.