Con los titulares hay que hacer lo que hizo Guardiola, si hay 6 gilipollas echas a dos a la calle y los otros 4 se ponen las pilas al momento
Yo tengo claro que de los 6 jefecillos (Messi, Piqué, Alba, Busquets, Suarez y Rakitic) habría que cepillarse a Suarez y Rakitic y limitarle los minutos a Busquets (además de recomendarle dejar la selección) para que esté fresco, la verdad es que los otros tres lo han hecho muy bien en general. Te cargas también a Coutinho y la gente va a empezar a sentir que no es tan intocable y a ponerse las pilas.
El problema es encontrar un entrenador con huevos y nivel, y tristemente no creo que haya ninguno.
Si yo no te discuto que ese sea un modelo de éxito, lo que te digo es que muchos hablan de que es la seña de identidad del Barça como si siempre fuese así, solo roto por momentos puntuales, cuando es justo lo contrario, solo lo habéis tenido implantado de forma seria dos veces, una con el propio Cruyff y otra con Guardiola casi 10 años después.
#38633 Menuda trolaca y la gente dando manitas a cascoporro porque es lo que quiere oir.
Desde que se fue Cruyff hasta que llegó Guardiola los entrenadores que tuvo el Barcelona fueron:
- Robson con un juego directo bastante atractivo (Ronaldo mandaba) que se quedó a las puertas de ganar la liga ante un gran Real Madrid
- Van Gaal
- Serra Ferrer con el estilo de juego que lleváis años suspirando <-- ostión del quince
- Rexach que le dieron el banquillo por lo que le dieron, y tuvo una
- Van Gaal, cesado con el equipo casi en descenso
- Antic, que coge al equipo a 3 puntos del descenso y lo deja 6º con un estilo muy diferente al que pedís
- Rijkaard, una champions pero luces y sombras
Entre ellos, Serra Ferrer con su adn barca se comió un mojón, y Robson y Antic dentro de lo que cabe tuvieron buenos resultados alejados de esa "filosofía".
#38643 Valverde más éxitos si sólo miras los números, si miras de donde venía cada equipo y el nivel de los rivales para nada
El Barça actual no tiene nada que ver con el que cogieron Van Gaal o Rijkaard
#38644 Hablas en aquel post de tener éxito. Qué es tener éxito en esa ristra de entrenadores?
Lo que hizo Antic no fue exitoso cogiendo un equipo en la más absoluta mierda y metiéndolo en Europa?
O es que acaso fue más exitoso Van Gaal con su 3-4-3 y su fútbol hiperfiel a la filosofía que ahora se pregona que tuvo que se cesado porque os íbais a segunda división?
#38645 A Van Gaal le sobró su segunda etapa, pero en la primera lo hizo muy bien.
Que al Barça le ha ido mejor con el estilo de Cruyff y Guardiola es una realidad que ahora se tapa un poco porque tenemos más recursos que nadie en Europa y antes estábamos muy lejos del Real Madrid. El estilo da un salto con Cruyff y a nivel gestión se lo debemos a Laporta.
El Barça ha de ganar y jugar bien. Si una de las 2 no sé cumplen, puerta.
Quien no vea la involución del equipo, que se dedique a otra cosa.
Los aficionados de otros equipos que vienen a dar lecciones y a cuestionar nuestro punto de vista, pueden dejar las recomendaciones en la puerta.
#38643 Pero dónde ha mentido? Nosotros queremos dominar los partidos como se hacía con Cruyff y mayor medida con Guardiola. Que es el referente que buscamos. Y si se cae así, caer de esa manera es menos dolorosa y menos ridícula que caer como el patán de Valverde. Que nuestros mejores años de nuestra historia han sido con ellos dos por algo es un hecho.
A algunos os engañan muchísimo los titulos de esa época donde no aparecían Cruyff o Guardiola. El Barça como equipo top mundial si empre ganará de un modo u otro tarde o temprano. El claro ejemplo de eso es la Messidependencia de estos años, casi todo se ha ganado prácticamente por él quitando 1 o 2 cosas. Pero se gana, sin entrenadores y jugando a una mierda.
La prueba la tienes en todos los espectros y matices distintos que le hemos dado al equipo en los últimos años con entrenadores muy diferentes, y funcionar no funciona ninguno realmente, porque al año siguiente de Lucho se fue todo a la mierda de nuevo en cuanto a sistema.
Solo funciona todo cuando Messi tiene el día o los rivales no le encierran entre 4.
#38646 Eso es una paparrucha digna del chiringuito.
Por un lado, entrenadores "afines a la filosofía":
Con Van Gaal lo bueno duró dos años y el tercero todo cristo estaba hasta la polla de él, y mucho juego bonito cuando se podía, pero si al final del partido pensaba que necesitaba que sacar 5 centrales los sacaba sin temblarle el pulso.
Con Serra Ferrer os pegasteis un ostión tremebundo.
Con Rexach que era el pupilo máximo de Cruyff otro ostión terrible, aunque bueno, ni era entrenador elpobre.
Con el 3-4-3 de Van Gaal casi a 2ª
Con Rijkaard una champions y acaba con dos años sin títulos a 18 puntos del Madrid.
Por el otro lado entrenadores "contrarios a la filosofía" tenemos a:
Robson que solo estuvo 1 año y lo largaron, con un % de puntos ganados muy superior al de la primera temporada de Van Gaal y Rijkaard, que montó un Barcelona muy muy entretenido de ver (Ronaldo, Stoichkov, LE, De la Peña, Giovanni, Figo, etc)
Antic que salvó al club del mayor ridículo de su historia.
Así que eso de que ha habido más éxitos con entrenadores que sigan esa filosofía, va a ser que no. Los éxitos han venido cuando los entrenadores han tenido buenas plantillas, han sabido encajar con los jugadores, y no han tenido enfrente un rival mejor enfrente (Robson)
#38648 Pues en todo el post xd En MV queréis ganar dominando a tope y jugando bonito, e históricamente eso ha dado títulos, pero también una serie de debacles deportivas casi sin precedentes, pero claro, desde Guardiola, con Messi al mando y siendo el club con más presupuesto del mundo, parece que eso ha desaparecido y que todo el monte es orégano.
Merengues, a meter mierda a vuestra casa! El hilo apesta a estiércol y los barrenderos siguen de luto.
#38651 Estamos hablando de gente que entrenó entre Cruyff y Guardiola
Valverde a nivel títulos y porcentaje de victorias ha triunfado, y su primera temporada hasta el partido de Roma es muy buena y lo he dicho sin problema, pero yo veo los partidos y me aburro un huevo.
Por qué nunca hablais de Tata, Roura, Tito y esos entrenadores intermedios que tambien jugaban al toque con plantillazas y con un exito relativamente bajo para lo que se esperaba?
#38649 Di tambien que serra ferrer y rexach se comieron la peor epoca del club con una plantilla nefasta , di tambien que rijkaard coje un barça en sus horas mas bajas y te gana una champions y dos ligas.
Y van gaal a nivel tecnico de futbol de posesion era lo mas TOP del momento, le faltaba saber gestionar el vestuario, y tener una directiva competente que trajese buenos jugadores, porque vamos lo de traer a rochenbach y giovani, o dilapidar el dinero de figo en las medianias que trajeron...
#38654 Es que solo contando esa etapa la conclusión debiera ser totalmente la contraria.
Con Robson el FCB daba gusto verlo y si el campeonato dura un par de partidos más se lleva la liga con una remontada increíble.
Con Antic se pasó de luchar por no descender, literalmente, y eso es algo que a los jóvenes de hoy en día que no vivieran esa época creerán que estoy exagerando, pero no, era un riesgo real porque ese FCB de Van Gaal era terrorífico, a entrar en Europa quedando 6ºs
Con entrenadores contrarios a la filosofía, juego vistoso y éxito deportivo.
Con entrenadores afines a la filosofía, de ven en cuando títulos, de vez en cuando debacles.
#38656 Perfecto, lo digo porque han sido tambien entrenadores del barsa y no se comenta.
Ahí teniamos a un Cesc poco comprometido que duraba media temporada y un Alexis y Villa que juntos no sumaban los goles de Suarez (y eso que Suarez ha estado a nivel lamentable)
#38651 principalmente porque además de ganar 2 ligas seguidas después de 4 sin olerla, doblete y Supercopa en la primera, hizo debutar y asentó a mucha gente, entre ellos Xavi, Iniesta y Puyol, no los saco en el 89 en los partidos de Copa. Y todo eso lo hizo sin Messi, por cierto.
En definitiva sumó y creó ilusion, más que restar y acabar con la poca que quedaba
#38657 Pues precisamente es lo que está haciendo, relativizar los exitos.
Decir que los existos vienen exclusivamente del buen juego de toque es una falacia.
#38658 Juego vistoso y exito deportivo? wtf, entrenadores que estuvieron una temporada, se puede ser mas demagogo? madre mia a las cuotas que llega la manipulacion para negar la filosofia de club, que viene desde laureano ruiz.
#38660 Genial.
Y Valverde ha ganado 2 ligas seguidas y una copa del rey en dos años.
Uno ha fracasado y el otro ha triunfado? xd
lo q no puede ser es q sergi roberto sea titular indiscutible en este barcelona y de eso tiene culpa el señor valverde
#38664 hay que ver de dónde venía uno y otro y con qué herramientas contaban. Valverde ha ganado 2 ligas por Messi, porque sin el no se habría clasificado para la Champions. Amén de la pésima gestión de los recursos
Y eso lo sé yo y lo sabes tú por mucho que intentes defenderlo constantemente.
#38662 Jugaba mal el Barcelona de Robson???????? Si era espectacular wtf
Antic que coge al equipo a 2 puntos del descenso y lo mete en Europa en 17 partidos no es un éxito?
Buena troleada lo de Laureano, mejor haber dicho desde Kubala hombre.
#38662 Que grande el equipo de Laureano Ruiz
Mora
Migueli
De La Cruz
Tomé
Marcial
Neeskens
Asensi
Costas
Rexach
Cruyff
Fortes
#38666 No lo defiendo constantemente.
De hecho no lo quiero como entrenador.
Lo que no pierdo es la perspectiva de las cosas.
También Pep ha tenido al mejor Messi, por cierto.
