#1973 ¿Hay por ahí algún articulo que resuma o hable de lo mismo?
Ahora mismo carezco del tiempo necesario para poder verlo en video y quiero saber lo que dice xD
#1981 El resumen es que la leche es anabólica, pero que junto a otros factores puede hacer que no sea una buena opción para el consumo a largo plazo. Se recomienda sustituirla por fuentes menos controvertidas de calcio, como la col o el brócoli.
#1980
Si tienes tiempo y encuentras algo avisa. La nefrología y lo que envuelve el tema me da el mismo miedo que química antes de entrar en nutrición y bioquímica cuando entré. Me parece demasiado complicado.
#1981
No. Hay cosas sueltas que pasan muy por encima:
Milk is not just food but most likely a genetic transfection system activating mTORC1 signaling for postnatal growth
Milk consumption during pregnancy increases birth weight, a risk factor for the development of diseases of civilization
Mucosal reactivity to cow’s milk protein in coeliac disease
DNA to Darwin - Lactose tolerance
Evolution of lactase persistence
Excessive Leucine-mTORC1-Signalling of Cow Milk-Based Infant Formula
Dietary Intervention in Infancy and Later Signs of Beta-Cell Autoimmunity
Dairy products and acne, observational and controlled studies
Dairy foods intake and an ovulatory infertility
Biochemical and metabolic mechanisms by which dietary whey protein may combat obesity and T2DM
Adipogenic and insulin resistance-promoting effects of milk consumption
Pero Pedro Bastos para mí es el que sabe más DEL MUNDO. Para entender el tema no basta con mirar 3 papers. Es como si me dices "no entiendo a Nassim cuando se pone a hacer matemáticas duras sobre probabilidad y riesgo".
Si carecéis del tiempo necesario para ver el video no ahondéis en nutrición, así de simple.
A lo que dice #1982 añadiría que no hay la opción perfecta. Lo malo de todo es no saber su procedencia. Si lo compras las coles al Caprabo o a cualquier granjero vete a saber que le ponen, si ha sido guardado en cambra... con la leche lo que comenta Pedro y otros: qué mes de embarazo estaba la vaca, si le enchufan cosas para que produzca más, cómo se ha alimentado...
no voy a verme el video, pero por lo que comentais seguramente hable del cancer y todo ese rollo y diga que la leche no es buena porque hormonas, igf-1 e insulina
a mi estas cosas me parecen una tonteria y solo valen para meter miedo, porque si tienes predisposicion genetica o hay factores ambientales que no controlas te va a tocar independientemente de que lleves una dieta sana o no, que por cierto, muchas veces hacemos sacrificios pensando que se traducen en habitos saludables e igual sin querer nos estamos haciendo da;o, como por ejemplo cambiando leche por brocoli xdd
mi consejo es dormir bien, llevar una vida con poco estres, no fumar, beber entre poco y nada y no comerse la cabeza con listas de alimentos permitidos o prohibidos
y luego, para quien le interese, dos seguros basicos:
el primero es el magnesio por ser el suplemento mas importante y especialmente en el caso del cancer pues ayuda a las enzimas polimerasas y a prevenir errores en la replicacion del adn
y el segundo es no depender del estado de bienrobar porque seguramente terminen sudando de ti y contratar un seguro que garantice cierto % de tu salario actual en caso de no poder trabajar porque las probabilidades de que te salga un tumorcito en el futuro son relativamente altas, y si hay algo que mole menos que andar por ahi con una fecha de caducidad en la frente hecho mierda por la quimio es encima ser una carga para la familia
#1984
Pues te vendría bien ver el video porque no habla de alimentos prohibidos. Sé que tu odio a los paleoguays es fundado y racional, pero si te dijera seguir sólo a una persona, sería a ella.
Sé que tampoco no tienes 1 hora y media libres, si no estarías meditando jejejeje.
Cosas que sí le molarán a Eisen, dado que hoy vengo grasiento:
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com.es/2015/02/que-evidencias-habia-en-las-primeras.html?spref=tw
#1985 Pero si el pavo dice lo que eisen.
Si quieres musculo bebe leche. Si no quieres cáncer no tomes lácteos y come kilos de Kale.
#1986
Si estáis tan cegados no es mi problema. Dice que las personas con cáncer. Pero bueno si no se puede decir lo evidente y que tiene peso epidemiológico cerramos el thread y fuera. En ningún momento dice que quien beba más leche tenderá a desarrollar cáncer.
¿También es falso el peso observacional entre gente que es lactosa-tolerante pero que no digiere bien la galactosa tiende a padecer más enfermedades visuales? Aquí contra las limitaciones de la grasa todo vale pero en lo que ataque lo que uno hace ya escépticos al máximo. Va a ser que no.
OJO, yo no bebo leche pero consumo derivados lácteos a cascoporro y ahí tenéis mi mega visión crítica de la dieta evolutiva. Pero menos tonterías por favor. No vale apartar lo que incomoda y a otra cosa mariposa. Eso dejádselos a los medicolistos.
A, y normalmente nunca se escucha a esta gente cuando dice que no se sabe nada y que faltan más estudios. Cosa que para los catedráticos en nutrición todo está bastante clarinete. Está a millones de km y años luz de estar clara esta pseudociencia.
#1987 Pero si dice que el no consume lácteos y que recomendaría todos no consumir lácteos y MUCHO mas si sufren cáncer.
Pero si eres pobre o tienes un dieta de mierda si que son necesarios / obligatorios
Opino como Eisen por ejemplo el aire que respiramos es una mierda y nadie le presta atención y es algo que hacemos 24/7
A ver, mete miedo en tanto que no hay estudios interesantes, todos son observacionales. Lo decía el tío en una frase:
"Quizá las personas que toman leche desnatada tienen menos probabilidad de desarrollar cáncer. Pero hay cofactores: el que toma leche desnatada probablemente haga ejercicio, no fume, y tenga en alta consideración lo que come."
El señor lo que dice es que a lo mejor la leche no es tan buena ni tan mala, que es sustituible y que hace falta más estudios. Para ser una parte importante de la dieta de la gente, quizá la leche no está todo lo estudiada que debería. Y coincido con eso.
#1988 +10000 a lo del aire...
#1988
Yo y Carlos Ríos somos muy pesados con meternos de lleno sobre análisis medioambientales. ¿Una cosa quita la otra?
Dice que para llegar a las recomendaciones de calcio mejor otras cosas aparte de la leche, que sólo mantendría su consumo para gente con pocos recursos económicos. Sí, si tienes cáncer cuanta menos leche mejor. Y no tiene poca evidencia a sus espaldas, te las cita todas sea journal o autor.
¿Por qué no recomienda leche? Porque lo de la lactosa que ayuda la absorción de calcio es un mitazo no apoyado ni por la EFSA ni por soporte empírico:
http://ajcn.nutrition.org/content/71/4/931.full.pdf+html
"[...] Lactose does not have a beneficial effect on calcium bioavailability in lactose-tolerant adults".
Repetimos para los que no lo ven: si queréis la leche por su sabor adelante. Más ya cada cual con su historieta montada.
Y yo también como cereal y legumbres (nada paleo-friendlys), pero el apoyo de ingerir cereal en todas las guías mundiales se basa en observacionales. Lo de las legumbres sólo he visto hard end points y por eso los consumo. No sé qué dice la Cochrane al respeto.
Y no sé qué os pasa con la leche xD. Sólo entendería su defensa férrea si os pagara Puleva o Pascual. ¿Os molesta que se ponga la lupa en ella?
JAJA ON TOPIC:
http://www.insidescience.org/content/study-says-organic-milk-offers-no-nutrition-boost/2571
Vaya vaya vaya vaya...
"Lo dice la ciencia" o "lo dicen los científicos":
http://elrincondesisifo.es/2015/02/...de-cientifico-1/
http://elrincondesisifo.es/2015/02/...-cientifico-y-2/
Pensemos: el 50% de los estudios no se publican, y 1/3 usa métodos poco éticos. Do the maths, think for yourself
P.D: firma de Duronman que practica ciencia de verdad (matemáticas) y nos cuenta:
"No porque puede ser que todos los cientificos "poco eticos" sean los de los estudios escondidos, entonces todos los articulos publicados serian eticos. En general P(A y 
!= P(A)P( . Necesitarias saber que proporcion de los articulos publicados esta hecha por cientificos poco eticos y entonces P(A y = P(A)P(B | A) (probabilidad condicionada). Pero suponiendo que son eventos independientes entonces si que puedes hacerlo asi."
Twitter y Facebook de Pedro Bastos (empresa, donde publica cosillas):
https://twitter.com/NutriScience
https://www.facebook.com/pages/NutriScience-Education-and-Consulting/295671282635
Por ejemplo...
https://twitter.com/NutriScience/status/565864179257860096
Mi "ensuciamento" en el thread de "Estudiantes de medicina":
http://www.mediavida.com/foro/estudios-trabajo/hilo-estudiantes-medicina-465887/62#1858
Más sobre cáncer:
http://www.eldiario.es/lapalmaahora/sociedad/epidemiologo-doctor_Carlos_Gonzalez-cancer-dieta_0_354514887.html
Para recomendar leche desnatada y con poca sal... mejor no consumirla xD. No coincido en todo con el señor ojo. Pero me parece buena idea leer la entrevista.
Y sí, hace falta más análisis sobre el tema leche. Que se enfade quien quiera.
Bueno, leche y en todo.
de verdad que no saco nada en claro con tus posts tabris
son kilometricos, con cambios de tema incluso en la misma frase, echando bilis en plan escopeta sin que a veces se sepa contra quien o que y a veces contradiciendote de un post a otro xdd
vamos que un dia te da por decir que basta ya de demonizacion al azucar y otro que como se les ocurre recomendarlo para X si te puede dar una hiperglucemia 
#1994
Voy cambiando para que se me critique en todos. La bilis viene de serie. Se respira acidez en nuestro grupillo de Dietética Sin Patrocinadores. Un ejemplo:
http://midietacojea.com/2015/02/12/sustituyendo-a-los-sustitutivos-esto-es-lo-que-lleva-un-batido-de-herbalife/
Aunque bueno, ataca a quien es fácil hacerlo xD. Donde sólo van gente sin idea de nada.
Empecemos pues: ¿hay que mirarse más la leche como en su día se decía "no hace falta mirarse más el colesterol, te peta el corazón y punto"?
Si me dices "si te lo miras todo con lupa no comes ni bebes nada" estoy de acuerdo. Vamos, para mí la nutrición es pseudociencia. Pero entonces no veo dónde podemos debatir. O quizás si realmente hace falta hacerlo en este tema. Si me saco el graduado de nutrición ni haré contar kcal ni les mostraré tablas ni nada. Sólamente les hablaré sin citar estudios. Si salen con ganas de aprender y de dudar de todo ya será un +1 para mí.
O si no, dime cómo ves todo este tema. ¿Te molestan los alarmistas? ¿La gente en sí y cómo se forman bandos? ¿Nos ves a todos como idiotas?
A mí me gustaría un post kilométrico tuyo sobre el tema .
Viendo el descuento en HMB que han posteado en el hilo de myprotein y lo leido en suppversity me llama bastante la atención. Alguno habéis mirado sobre el tema?
http://www.dynamicduotraining.com/dynamic-health/youre-losing-weight-keeping/
Pedazo de entrada. Se come toda la mierda intentada contra la obesidad de todos estos años. Chapó. Pero chapó chapó.
http://www.dynamicduotraining.com/nutrition/reverse-dieting-really-work/ => reverse dieting. Todo lo que hago por intuición lo he visto reflejado aquí Curioso. He ido pillando estudios chachis, como que los carbohidratos podrían ser un posible regulador hormonal independientemente del aporte calórico. Nunca me han acabado de convencer las low-carb la verdad. Tengo ese sesgo.
#2000
No xD. Los que más insulto. "Marc".
Me decían que "pierdo las formas pero estaban graciosos los comentarios". ¿Guardar las formas con sectarios de Herbalife? No gracias.
Milk:
http://suppversity.blogspot.com.es/2015/02/milk-exercise-perfect-match-summary-of.html#dairy
Choosing wisely initiative:
http://commonground.ca/2014/08/choosing-wisely-is-anything-but-wise/
Se lo carga todo el payo xDDDDDDDD. Coincido al 120%. Empecemos a deconstruir la casta médica.
que le follen a la leche, desde hace tiempo que no tolero la lactosa y aún así tras ver 91894987 enlaces de que es anabólica, que si IGF-1, que si pollas en vinagre, cada vez veo más que cuado la consumo (a pesar de sin lactosa) o quesos frescos, mucosidad notoria al día siguiente, flatulencias on fire y mi calidad del seño empeora con creces, quesos grasos y yogures, fin para mi, al que le siente bien que le de caña para sacar unas buenas porras.
Lo de la leche y la mucosidad es pura correlación ilusoria y se cansaron hace tiempo de hacer estudios para desmentirlo xD.
http://suppversity.blogspot.de/2014/10/carbohydrate-supplementation-during.html
Reading.
#2006
Me parece estupendo, yo personalmente lo he notado en resfriados, cuando he tomado el tipico vaso con leche y miel caliente al día siguiente no podía ni respirar de la mucosidad.. puede ser principalmente por mi intolerancia, o casualidad o yo que se, pero para mi es totalmente prescindible la leche, con yogures y quesos es más que suficiente para mi.
#2007
No no, si cada uno tiene sus creencias religiosas. No pasa nada. Yo pienso que ninguna tía vale la pena por ejemplo. Cada cual con lo suyo.
"Yogures y quesos suficientes para mí"... ¿suficiente de qué? Ni que fuera obligatorio consumir algo lácteo / derivado de él. Nadie lo está diciendo.
#2008 ¿Cual crees que es la carencia nutricional más extendida? Me refiero a nivel de nutrientes, no lo de "no comer verde".
