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Baptiste

#2430 Y de lo poco que se le a analizado al i7

A mi es que lo de las temperaturas me mata, voy a esperar pacientemente a ver que reviews van saliendo.

DiSKuN

los nuevos de AMD cuando salen? hasta Enero - Febrero no twndria problema de esperar.

Baptiste

Salen en Enero creo, mirate las pruebas que inicieron

http://traficantesdehardware.com/Noticias/AMD-Phenom-II-alcanza-los-5GHz-de-manera-estable.html

Prava

Joder... los i7 tienen también tienen TLB, vaya cojones. Recomendación: ni os miréis los i7 hasta que se vea hasta qué punto afecta dicho bug...

DiSKuN

#2434 ? TLB? podrias iluminarme? xD

Solidus47

Una pregunta, que sería mejor, pillar una gráfica mejor, o pillar 2 en SLI peores? Merece la pena pagar algo más por las 2 gráficas?

danao

#2436 no, mejor la 260gtx black edition (y se que no meto la gamba porque lo dijo Prava xDDDD)

TLB? teletubbies? :S

Segun Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/TLB

error de paginacion de la CPU que provoca que el sistema operativo tenga que solucionarlo.......... hm, o algo asi xDDDDD

Prava

¿Qué es el TLB? El TLB es una especie de caché que sirve para ahorrarnos entradas a la memoria, un índice. Si no lo tuviéramos, cada vez que quisiéramos leer un dato de la RAM tendríamos que hacer dos entradas:
1) Ver en qué posición está dicha entrada (mirando la tabla de páginas).
2) Leer el dato en cuestión.
Con el TLB nos ahorramos el primer paso, ganando en velocidad.
¿En qué consiste el bug? En los phenom muy muy de vez en cuando el TLB no funcionaba, por lo que se tenían que hacer el doble de entradas a la memoria, causando inestabilidades en el SO e incluso cuelgues. Lo bueno del tema es que a pesar de que fue un bug muy muy machacado en contra de AMD, realmente era rarísimo encontrártelo, así que es como si no estuviera.
¿Qué alcance tiene dicho bug en los i7? Ni idea, pero yo estaría expectante por si acaso.

bLaKnI

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/12/01/intel-denies-core-i7-tlb-bug

A TLB flaw could have serious implications for Intel’s street cred, but the firm insists there is nothing to get excited about. "This is a spec clarification that points back to a programmer's application note written by Intel in April 2007. The same spec clarification is in our Penryn docs pointing to same app note, which advises on programming techniques to avoid any issue", an Intel spokesman told the INQ.

The Intel spinner went on to say that, as far as the spec clarification was concerned, the problem didn’t affect Core i7 or any Nehalem processor. "That was for Core 2 Duo and that has been fixed via BIOS updates long ago. Any outstanding software programmer developer manual changes are shown in all product spec updates so it was listed", he noted.

http://www.dvhardware.net/article31640.html

UPDATE - December 2, 2008 @ 00:11: The Tech Report has received an official statement from Intel. Intel PR manager Dan Snyder explains the TLB clarification is a spec clarification, and a pointer to a previous document written in April 2007. The problem was fixed with a BIOS update on the Core 2 Duo processors and a fix for the Core i7 was provided prior to the launch of this new chip:

The "AAJ1 Clarification of TRANSLATION LOOKASIDE BUFFERS" document is a SPEC CLARIFICATION, and is simply a pointer to a previous document written in April 2007.

SPEC CLARIFICATION AAJ1 was initially added due to an issue on the Intel® Core 2 Duo processor which was previously corrected with a BIOS update; this issue does not impact the Nehalem Family of CPUs. There are errata on the Intel® Core i7 processor that relate to the TLB. These all relate to improper translations or error reporting, and all of those that impact functionality have been fixed via BIOS updates prior to Core i7 launch.

Specs sacadas de un foro:

Core 2 Duo E7000 and E8000 series http://download.intel.com/design/processor/specupdt/318733.pdf
Exact same text written on page 47.

Core 2 Duo X6800, E6000 and E4000 series http://download.intel.com/design/processor/specupdt/313279.pdf
Exact same text written on page 71.

Pentium Dual Core E2000 series http://download.intel.com/design/processor/specupdt/316982.pdf
Exact same text written on page 59.

Intel Celeron 200 series http://download.intel.com/design/processor/specupdt/31854702.pdf
Exact same text written on page 53


Podria seguir... Pero queda claro que es solo una especificacion necesaria en documentación.
Los bienamados E8XXX tienen este mismo problema. Y desde hace BASTANTE tiempo que se viene especificando dicha historia en los "specs" a tener en cuenta.

Aquí la docu de los i7, y en la pagina 37, la misma historia:

http://download.intel.com/design/processor/specupdt/320836.pdf

¿Hay de que preocuparse? ¿O a alguna compañia poderosa le interesa que este "sea el año de Intel"?

Solidus47

Weno al final lo más seguro que pida esto:

Antes de nada, quería saber si me conviene dejar ese procesador y esa gráfica, o poner algún procesador mejor y quitar gráfica.

bLaKnI

Muy caro por lo que el PC es.
Creo yo, vaya...

Solidus47

Y donde más barato, o como? xD

DiSKuN

cambiaria la fuente por una Corsair

danao

#2441 sale caro por el raton xDDDDDDDD!
yo ya te di un presupuesto de 1000€ con una tarjeta grafica black edition :d
como mucho en PCComponentes a lo mejor te sale algo mas barato,pero no mucho mas
#2443 esa fuente es de gran calidad ademas de que es totalmente silencioas por tener refrigeracion por heatpipes, aunque si no importa el ruido g0 corsair claro

Solidus47

He editado el presupuesto quitando el ratón.

El presupuesto que me diste tu danao es este:

Son 1.100 € montado, que se va un poco de precio. En comparación con el mio, la gráfica (la gráfica que he puesto yo es la black editión que dices?, porque es igual creo que la que he puesto y no pone black edition) y el procesador es el mismo, he acortado quitando la tarjeta de sonido, en ram y en la caja principalmente.

Ahora estoy dudando entre si quitar gráfica y poner procesador, quitar fuente y poner procesador o dejarlo como está :S, vaya puto lio xDD y eso que no es para mi xDDDD

PoLL4ToR

#2444 como si las Corsair fueran ruidosas vamos...

Prava

#2440 Yo haría un par de cambios:
Fuera disquetera, no la vas a usar nunca.
Hay memorias ram más baratas, como las A-DATA vitesta.
Cambia la fuente de alimentación, esa Zalman no me da confianza. Yo montaría una Corsair de la gama TX, 550, 650 o la 750, con cualquiera de las 3 vas sobrado, son buenas y te dan 5 años de garantía.
La gráfica intenta buscarte una versión 216sp, rinden más. Algunas están más o menos por 260-270€, aunque si quieres una bestia monta la XFX GTX260 Black Edition (si cambias las memorias y la fuente te llegará sin gastarte ni un duro más).

El resto está bien.

#2444 Saca la mayonesa, danao XDDDD La fuente tiene heatpipes, claro, pero sigue teniendo ventilador XDD De todos modos las corsair no son nada ruidosas (tengo dos) y además dan 5 años de garantía. Ah, sí, y están fabricadas por uno de los mejores fabricantes de fuentes, Seasonic.

bLaKnI

O mira esta maquina prefab de los de PCComponentes:

http://www.pccomponentes.com/PCCOM_EXTREME_GAMER.html

Prava, has leído lo que he puesto al inicio de página sobre los bug de TLB? Que opinas?

|| ¿Por que precio?
V

zampatukoh

Necesito un pc nuevo solo para jugar y la verdad que no tengo mucha idea sobre hardware, pero he estado viendo lo de los i7 y no se si comprarmelo ahora o esperar hasta que salgan los nuevos de Intel (como mucho puedo esperar hasta principios de Enero de 2009).

Qué me recomendais? comprarmelo ahora o esperarme? y que me recomendais comprarme por ese precio??

800€<-- Se me fue la pinza al volver a redactar.

danao

#2449 varios somos los que esperamos a los nuevos AMD en 2009 xD

#2447 no quiero sacarla xDD las zalman no son malas, y exactamente esa fuente, tengo varios conocidos que estan hipercontentos, y cuando digo que tiene heatpipes ya se que tiene ventilador, pero no funciona a altas rpm por lo que el sonido es mas bajo que cualquier otra sin heatpipes... =/

Prava

#2450 Te aseguro que las Corsair, sobre la HX620 es super super silenciosa, eso sin contar con que la ha fabricado Seasonic y que tiene 5 años de garantía.. no sé, para mí no hay Corasir >> Zalman, y más aún a igualdad de precios.

iverson33

#2449 yo se muy poco de ordenadores,pero lo justo como para decirte que con 800€ no te da para un i7 ni de coña.Con 800 te dara para procesador(el mas barato claro),placa base y grafica.Poco mas...aun asi admiro tu optimismo XDD

zampatukoh

#2452 creo que sabes mas bien poco de pc`s, menos que yo incluso, sino mira lo que #2421 ha hecho con 800 €, ademas de para Enero, cuando me fuese a comprar el i7, tendria mas dinero.

Lo que pasa es que el PC me corre prisa, si no es seguro que para principios de Enero estuviesen los i7 entonces me compraria el PC ahora con esos 800€.

De todas formas gracias por admirar mi optimismo #2452 (por cierto esos 800€ son solo para la torre)

iverson33

#2453 no te digo que sea mal ordenador el de #2421,lo que te digo es que la placa base mas barata para los i7 vale 250 euros,y el procesador casi 300 por lo tanto hay 1 gran diferencia.A parte que la grafica 9600 es de gama media,en 2 años no te sirve casi xDD

zampatukoh

#2454 tampoco quiero un pc que sea la reostia. Solo busco un pc para jugar por ese precio y que no se me quede viejo en 2 años(con vistas a OC).

iverson33

#2455 habra gente que te pueda ayudar mucho mas que yo como prava pero ahi va mi propuesta:

http://www.pccomponentes.com/carrito.php (se ajusta a tu presupuesto)

edit:no se por que no me deja hacer foto el teclado XD

zampatukoh

#2456 xD gracias por el intento pero no me sale nada. Intenta a acerle captura a la pantalla de otra forma, la verdad esque me interesa la aportacion de todo el mundo.

iverson33

aver te lo hago de 1 manera mas primitiva que de la otra no me tira el boton,los dolares son euros obviamente.

procesador: Intel Core 2 Duo E8500 3.16GHZ FSB1333 6MB Box 775 176$

placa base: Asus P5Q PRO Socket 775 131$

ventilador: Noctua NH-U12P 52$

Mem.Ram: G.Skill Extreme PC2-6400 4GB (2x2GB) CL 5-5-5-15 54$

Disco Duro: Samsung HD501LJ 500GB SATA2 MAESTRO 58$

Caja: Tacens Victoria Extreme 68$ (supongo que sera middle)

Fuente de alimentacion : Corsair TX 650W 92$

Grafica: BFG GeForce 9800 GTX+ OC 512MB GDDR3 PCI-e 190 (aunque en relacion calidad precio seria mas rentable la 260 yo creo,pero claro son casi 100 euros mas) 195$

presupuesto:872 euros,con montaje y todo calculado por la propia pagina xD

edit:doy por hecho que con la tarjeta de sonido de la propia placa base ya te vale

zampatukoh

#2458 gracias por tirarte 1 rato pasando eso a mano, mirare a ver que tal.

De todas formas espero mas respuestas.

Solidus47

Bueno, ya está todo decidido menos una cosa, la RAM. Quedará así:

Ahora la duda es entre estas 2 RAMS:

http://www.alternate.es/html/productDetails.html?artno=ICIE5J

http://www.alternate.es/html/productDetails.html?artno=ICIE5B

Valen lo mismo y una tiene mejor timing parece ser (no entiendo una mierda), cual he de escoger?

Saludos

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