#18869 eso tengo entendido yo también ya que al final tiene que haber un laser ahí emitiendo continuamente, pero te pones a ver algo como el V2 Pro (que ya no es que sea lo mejor de lo mejor)
https://www.techpowerup.com/review/razer-viper-v2-pro/6.html
y
Razer states a maximum battery life of up to 80 hours. This refers to continuous usage at a polling rate of 1000 Hz. The software includes a percentage-based battery life indicator with single-digit accuracy, which is in fact reliable and accurate. For each five hours of use, the battery indicator went down by 5%. Hence, we can assume that expected battery life may in fact be closer to 100 hours of regular use.
Eso con 300mAh
Luego vas a otro raton sin opticos y misma capacidad de batería
https://www.techpowerup.com/review/g-wolves-hati-s-plus-4k/7.html
G-Wolves cites an expected battery life of 80 hours at a polling rate of 1000 Hz and 22 hours at 4000 Hz. After 10 hours of continuous usage at a polling rate of 4000 Hz, the battery indicator within the software went down by roughly 50%. Hence, provided the indicator is in fact accurate and consumption linear, a battery life of roughly 20 hours indeed could be expected.
Osea que mas o menos andan ahí ahí, depende de la implementación del fabricante y tal pero no creo que haya demasiada diferencia.
Lo que no se puede hacer es como los de BeastX, meter ópticos, implementarlos mal, y que la batería te dure un suspiro..
#18871 Supongo que tanto Logitech como Razer tendrán unos firmwares y tal más pulidos que consigan tener mejor consumo/ahorro de batería.
#18872 sí eso fijísimo, una de las cosas que me he dado cuenta es precisamente de eso, hasta tengo visto a pzogel (el de las reviews de TPU) hablarlo por reddit en alguna ocasión.
Tener X sensor junto con Y MCU te puede dar una base muy buena, y las probabilidades de mejor rendimiento en un sensor top junto con Nordic son mayores que en otros casos, pero no necesariamente esa combinación garantiza que va a tener un rendimiento impecable.
en el comentario de #16213 puse un ejemplo, este:
https://www.techpowerup.com/review/vaxee-zygen-np-01s-wireless/
vs
https://www.techpowerup.com/review/glorious-model-o-2-wireless/7.html
mismo MCU, y rendimientos distintos. Porque la implementación y optimización por parte de Vaxee es mucho mejor.
Con los consumos y tal supongo que pasará lo mismo.
#18874 está lejos de estar acabado y como todo estoy abierto a criticas y cambios xD voy modificando de pascuas en viernes antes de pasarle el código a Krosita para que actualice #1
Crees que deberian estar mas arriba? Donde lo pondrias?
Es que al final la diferencia es tan nimia que realmente podrian ser todos tier S hasta el 3370 xD era por diferenciarlos un poco.
A mi modo de ver los Hero no dejan de ser sensores con varios años encima que se han ido optimizando muchisimo pero en specs de aceleración, velocidad (ips) son algo peores que los otros que puse por encima.
Con los MCU me pasa algo similar, como influye mucho el tema de la implementación del fabricante tampoco se muy bien como rankearlos. Sobretodo de los MCU que mas usan las marcas chinas y tal que apenas hay reviews tecnicas.
Lo de los rankings no es algo que me agrade demasiado la verdad, porque la gente los va a ver obviando el resto y sacar conclusiones precipitadas.
Pero es que sino queda un tochaco (aun mas) y nadie lo va a leer o va a acabar quemando la rueda del raton de tanto scroll.
#18875 No se yo no he probado lo nuevo de Razer pero vaya, la verdad que de lo que he probado entre Hero, 3395, 3370, 3389, 3360, 3366 no noto ninguna diferencia, quizás el 3360 un pelín más alto el LOD pero por lo demás en un blind test no sabría distinguir cual es cual.
#18876 por eso...
además el GPX2 con el Hero 2 tecnicamente no es mejor que un Viper V2 pro con 3950. Tampoco lo pondría en el mismo tier, quizás tier A? pero no se yo si estará a la altura en cuanto a sensor al 3395, en specs viendo la tabla y comparando IPS, aceleracion y tal está por debajo. En CPI estaría por encima pero luego ves la review de TPU:
To this end, the Pro X Superlight 2 comes with Logitech's latest sensor, the HERO 2. Featuring a higher maximum CPI, the HERO 2 doesn't perform much differently than the HERO 1 (25K) in practice. Much like the HERO 1, the HERO 2 has no smoothing across the entire CPI range, resulting in significant jitter at higher CPI steps, in turn rendering the highest CPI ranges just as unusable as on the HERO 1
osea que ese incremento de CPI frente al Hero original es bastante useless.
Al final no deja de ser el Hero con 2 añadidos a mayores pero cambiado de nombre.
#18877 Para mi esos números es marketing, lo importante de Logitech es que su implementación es muy buena.
#18878 si pero el ranking de ese apartado es puramente de sensores, no de MCU ni de implementaciones de firmware. Por eso los puse donde los puse, pero no sé si lo veis mal y tal lo cambio, como digo estoy abierto a sugerencias XD
Al final un Nordic con implementación de Razer va a ser mejor que una de un chino con Nordic, porque muchos chinos cojen y meter firmware genérico de CompX al ratón y a chuparla.
Con Logi pues lo mismo.
#18879 Claro pero por eso hay que tenerlo en cuenta, no pondría por ejemplo un chino con Nordic mcu y 3395 por delante del Hero o Hero 2, la estabilidad de su wireless es de lo mejor.
#18880 entonces como monto el tinglado para que se pueda sacar unas conclusiones generales mas o menos factibles sin leerse la review de cada ratón al dedillo (cosa que la mayoría de gente no va a hacer, porque es que la mayoría ni se lee #1 y lo primero que hace es postear un comentario pidiendo ayuda y hasta luego)
Quieres que te pase el markdown por MP y me pasas tu versión? xD
Por cierto, me gustaría aprovechar y preguntaros, que alfombrilla recomendaís con el viper v2 pro?
Tengo la tipica steelseries qck mass creo recordar de hace mil años, en la caja del viper creo que recomendaban una alfombrilla, pero supongo que sera marketing duro, igualmente, recomendáis alguna especial que "vaya bien" con el ratón?
Jugador de cs2 basicamente.
#18881 Para mi Razer/Logitech al mismo nivel, quizás Razer ahora con una ligera ventaja y luego el resto de 3395, 3370 etcetc.
Tal vez puedes dejar Tier S+ = los últimos Razer / Tier S = Hero/Hero2, 3395 / Tier A = 3370, 3389 / Tier B = 3360 / Tier C = 3310, 3327, 3335, 3359 y derivados.
#18882 Depende lo que quieras gastar, que velocidad prefieres si más rápida, más control o algo más balanceado.
#18883 yo lo posterior al 3370 ni lo metería, de hecho no hay ningún ratón medianamente decente que este saliendo con algo inferior al 3370.
Respecto a lo otro, yo creo que estás analizando el ratón como conjunto, y no los sensores de forma individual. Que entiendo que lo hagas así porque al final el ratón funciona como conjunto pero ese apartado está enfocado únicamente a hablar de sensores como un componente separado.
Dices implementaciones de Logi/Razer, estabilidad de wireless, esas cosas no tienen que ver con el sensor.
Que lo que dices es algo que pensé cuando hice la lista y tal pero no sé cual sería la mejor forma de estructurar todo, porque al final son muchas cosas las que influyen en el rendimiento del ratón. No sólo sensores, no sólo MCU, no sólo la implementación, no sólo los switches, etc..
Que opináis el resto? Me parece una discusión interesante.
#18884 Bueno yo creo que es bastante importante, porque no todos los 3395 van a sentirse igual de bien, el sensor tiene unas specs concretas pero luego cada implementación puede cagarla o que sea perfecta, no será por ratones con sensores aparentemente flawless por nombre que luego ves la review y tienen problemas de stabilidad de polling y mierdas varias como interferencias o cosas así.
Opino que ninguno competimos como para llegar a esos puntos y aunque lo hiciesemos no notariamos las diferencias entre unas y otras implementaciones a no ser que nos las dijesen o fuese algo bastante exagerado.
Comprad cualquier raton que no tenga problemas de hardware y que os sea comodo y au.
#18885 yaya si te entiendo pero a lo que voy y repito es que esa tabla que has visto es sólo de sensores. Está dentro del apartado de componentes/sensores. No de ratones en sí. Y todo lo que estás comentando no tiene que ver con el sensor.
En todo caso lo que dices sería hacer una lista de ratones por tiers, en vez de por precios, y ahí poner a los Razer y Logi en un tier superior frente al resto.
Pero claro, obviar el precio a la hora de clasificarlos tampoco me parece lo mas justo, porque por muy flawless que sea un ratón gracias a su implementación, si vale 180€ y luego tienes otro ratón chino que rinde un 95% y cuesta 50€, no creo que se pueda evaluar igual.
En todo caso habría que hacer:
- Una tierlist por precios (la que hay ahora)
- Una tierlist por rendimiento en conjunto
- Una tierlist de value teniendo en cuenta los dos puntos anteriores
Y como que no.. xDDD
Voy a ponerlo como comentaste en #18883 que me parece la manera más facil de cambiar algo y listo.
#18883 No se que decirte entre más rapido, más control o balanceado, no sabía que eso existia xD, que recomiendas? teniendo en cuenta que tengo una steelseries qck
#18888 Cuanto quieres gastar? la velocidad me refiero al poder de parada que tenga la afombrilla, a más control mejor para flicks y tal, a más velocidad mejor para tracking y balanceada pues entre medias, suficiente control y suficiente velocidad pero sin ser ningún extremo.
#18889 Recomiendame tu, cuanto es aceptable gastar en una alfombrilla? 50€ max? no tengo ni idea, supongo que prefiero algo balanceado
#18890 Las hay por 20, por 30 y hasta 70 depende la calidad que elijas.
Por 20 euros tienes la Razer Gigantus V2.
Por algo más de 30 tienes las Vaxee PA (es control tirando hacia balanceada) o la Vaxee PA Black (que es más control).
Por 45 tienes la Zowie GSR-SE Rouge/Gris que viene a ser lo mismo que la Vaxee PA, algo overpriced aunque también es buena opción, también tienes la Zowie GSR II que es más control.
Y ya por algo más tienes las Endgame Gear EMC, Vaxee PB 2023, Lethal Gaming Saturn Pro o la Artisan Zero.
#18890 Yo pille por maxgaming la Lethal gaming Saturn por 34€ estando en oferta... a ver si me llega que por lo que he leido es bastante decente xd
No se si es un tema puntual o es normal, estoy intentando contactar con el soporte de Logitech por chat, no hay forma, después de confirmar el número de serie, el chat no responde, si llamas sale una locución que te dice que sólo atienden en inglés, ya se que hoy en días es básico, no tienen sede en España, hay que escribir a Suiza.
Voy a ver si puedo solucionar de otra forma.
#18894 no, si el chat es fácil de encontrar, el problema es que vas respondiendo a sus preguntas, pero a la hora de confirmar el número de serie del producto el robot que te atiende ya no sigue.
#18898 haha, capaz es, aunque puede ser un missunderstanding por el idioma.
Por cierto no lo habia visto porque ando algo desconectado de reddit, pero vancer ha sacado una de fibra de carbono.
#18899 pues yo tampoco había visto esa. Aunque no suelo seguir demasiado el tema de las alfombrillas.
Lo que si es que si ya tenían que tener cuidado con las de cristal en el tema de envíos, con la de fibra de carbono uff..
y barata seguramente no va a ser tampoco.
edit: Aunque en el segundo video que has puesto parece algo flexible, me imaginaba algo más rígido.
