Esto va a ser largo, somos 20 jugadores y creo que es imposible que no sea largo, allá voy.
Como os he ido comentando hoy me gustaría explotar la idea de ante el evento, que ya tenemos mas que decidido que seremos neutrales, analizar como se ha comportado la gente en función de lo que yo creo que haría la mafia, esto lo he explicado en #296 y el "rpv" sería este:
Bien, entonces, esto es algo lógico que sabemos todos, también sabemos todos que la actitud mas conservadora de no elegir apoyar a uno o a otro es la que mas se va a percibir como "pro-pueblo" por lo que creo que lo que haría la mafia ante esta situación es posicionarse a favor de no apoyar a uno u a otro bando PERO sin cerrarse a que finalmente se apoye al mago o al elfo, es decir, aparentar una cosa pero dejar la puerta abierta por si suena la flauta.
Así que en base a esto he mirado los post de todo dios (es una tortura hacer ISO de 19 jugadores aunque solo llevemos 13 páginas, pero he venido a aportar todo lo que pueda y creo en esta idea):
Addel1749
Abre su participación con #16 en el que comenta el planteamiento de Moonkai sobre el evento pero no dice que prefiere. Mas adelante:
Moonkai en #18 dices que todo el que dice que no deberíamos votar te parece scummy, muchos jugadores nos hemos decantado por esta opción, ¿Todos te parecemos scummy? ¿De esa lista, quién te gusta más y quien te gusta menos?
Aquí se incluye en el grupo de los que se decantan por no votar, entiendo que es partidario de no apoyar a un bando u otro y no veo que deje la puerta abierta a cambiar de opinión.
denimH no hace ni una sola mención al evento ni ha expresado su opinión al respecto. Entiendo que está de acuerdo con la mayoría pero me gustaría que se mojara.
LadyChaos
Abre en #94 creo que pensando solo en el lore xD
Aún no he leído nada pero apoyo a los sexys elfos y que le den al anciano chucho
Unos 6 minutos después, ya habiendo leído el evento tal y como dice expresa bastante clara su idea:
He acabado de leer el evento y tener votos extras por el momento no lo encuentro beneficioso a menos que tuviéramos a alguien seguro.
Leyvytah comenta acerca del evento:
#75
Y la opción de no votar a nadie como la ves?
Me parece también correcta. Como pueblo iré a lo que la mayoría dicte.
No se define, dice que irá con lo que la mayoría diga. Personalmente este tipo de actitudes no me gustan, el ir con la corriente es una forma muy cómoda de camuflarse y así evitar mojarse para dificultar la lectura de su juego por mimética con el resto.
Propongo ir votando uno a uno, igualando las votaciones para no apoyar a nadie
Ya mas adelante si que se pronuncia claramente en no apoyar a nadie. Igual que digo que no me gusta que diga que hará lo que diga la mayoría no veo que deje la puerta abierta a apoyar a elfos o mago.
Litt ha llegado una vez producido el debate y la movida con lo de los apoyos al evento y no veo que se haya pronunciado al respecto, tampoco veo que le parezca mal el estado actual de la votación.
Mikess se posiciona desde el principio a favor de no votar:
Me parece una cagada votar elfos o mago habida cuenta que el día 1 es misslinch city, y va a ser randomizar votos y habiendo mayoría pueblo (digo yo, salvo que al creador se le haya ido la bola) vamos a ir cojos con gente con tela de votos encima.
Convencedme de lo contrario porque de momento no pienso votar.
Y lo veo claro en el siguiente post:
coincido, es no votar y jugar el d1 normal, no le veo más recorrido, yo cuando monto cosas así son para hacer el bobo principalmente.
N3kro abre su participación en #71 recriminando a Raúl su acción y ya que después en #124 es quién neutraliza el apoyo a los elfos. Entiendo que está a favor de no apoyar a nadie y que no pretende dejar abierta ninguna puerta a ese escenario.
No me gusta nada el voto que me ha colocado en #355 ya que parece que le molesta que busque mafias, pero lo dicho, en este post solo quiero contrastar como creo que jugaría la mafia y como veo que se ha jugado.
Raul_ct ha sido bastante claro en que quiere que salga el no apoyo aunque no comparto la estrategia que ha propuesto (e impuesto) para conseguirlo.
Rize no veo que se haya pronunciado con respecto al evento (igual que en otras cosas se me puede haber colado, hacer ISO de 19 jugadores es una puta tortura xD).
SamaWodo abre su participación en la partida siendo bastante claro:
Yo estoy como @Sinso , no me gusta ninguna de las dos opciones y me vais a tener que convencer porque no veo como propueblo ninguna de las dos.
Es tener menos control sobre el lynch o darle a la mafia/indepes más posibilidades de manipular unas votaciones
Sesshoumaru1 entra pusheando a Raúl por decisión con respecto al apoyo y después muestra su opinión al respecto de la elección:
Sobre el evento, está claro que lo más conservador de lejos es NO votar y no ayudar a nadie. Si bien elegir una de las dos opciones podría ser beneficioso para el pueblo en general, para eso tendríamos que tener un PoE elaborado y relativamente preciso en D1, y sinceramente no tengo fé alguna en ello. Mucho menos en que alguien lo elabore y el resto le sigan. Todavía menos en una bastarda. Aún menos si consideras que hay gente que le gusta parecer y hacer cosas scummy casi por deporte.
Creo que aquí expresa su deseo de que lo mejor es no apoyar a nadie y aunque valora el posible apoyo creo que no deja la puerta abierta xq no menciona que opción le parecería mejor.
Sinso se ha expresado muy claramente también:
Para mi, lo más lógico sería no apoyar a ninguno porque las consecuencias se siguen sufriendo a largo plazo y quizá hoy esos votos extra en X jugador parezcan bien, pero esos dos votos en un jugador el D3 puedan ser críticos. Además, me da un poco de reparo darle información futura a la mafia de cómo van a desarrollarse algunos acontecimientos, conocer que uno o dos jugadores van a tener X votos extra durante D2 y D3 es una información que considero peligrosa dado que la mafia podrá adaptar sus tácticas a esa información y a mi no me gusta dar facilidades a la mafia. Si bien es cierto que el pueblo también podría sacar info del posicionamiento de los jugadores en la votación de D1, creo que es más sencillo que la mafia saque ventaja de esa info a que lo haga el pueblo.
Yo voy a jugar esta partida de forma muy conservadora, y ahora mismo la opción conservadora creo que sería no apoyar a ninguno.
CrS-
Leer lo que creo que haría un mafioso
#296Bien, entonces, esto es algo lógico que sabemos todos, también sabemos todos que la actitud mas conservadora de no elegir apoyar a uno o a otro es la que mas se va a percibir como "pro-pueblo" por lo que creo que lo que haría la mafia ante esta situación es posicionarse a favor de no apoyar a uno u a otro bando PERO sin cerrarse a que finalmente se apoye al mago o al elfo, es decir, aparentar una cosa pero dejar la puerta abierta por si suena la flauta.
y después este post:
Después de leeros, mi posición es no elegir ninguno, parecido a lo que piensa @Sinso. Creo que es mas perjudicial que beneficioso que podamos tener en D2 a dos personas partiendo de 2 votos o a una con 4.
Y ya analizando entre las 2, me parece mucho menos dañino y con menos impacto en el juego la elección del Elfo. Somos mucha gente, que hayan 2 personas con 2 votos no es tanto impacto como que haya 1 con 4 votos, teniendo en cuenta que en D3 esos votos desaparecerían.
A si que por mi, no elegimos a ninguno o si por mayoría se decide elegir, elegiría a los Elfos.
Cierto que post después deja claro que el quiere forzar el empate:
#49 Claro y por eso lo puse antes, que hay que forzar el empate votando al Mago.
Dicho esto, vuelvo a decir que para mi esta claro: NO ELIGIR NI ELFO NI MAGO, empate.
Y poco después vuelve a dejar la puerta abierta:
Elegir elfos es llegar "sanos" a la montaña y elegir Mago es ir al reino perdido. Suena como a Pueblo la primera opción y oscuro/mafia lo del Mago. Yo sigo pensando que lo mas conservador es no elegir ninguno de los 2 caminos, pero si decidís elegir a los Elfos, no lo veo del todo mal tampoco, por que como dije anteriormente, no creo que en D2 que hayan 2 personas con 2 votos extra, tenga tanto impacto como podría tenerlo en D3/D4.
Esto coincide con lo que he comentado en #296 de aparentar una cosa y dejar la puerta abierta a la otra.
Y como ya estoy en este plan pues me llama negativamente la atención que aparezca ahora con:
Yo pensaba que lo de la mierda del evento ya había quedado claro y que no se iba a volver a tocar el tema. No se que mas hay que debatir sobre esto. Se queda en empate y punto. Si alguien hace un Litt, se le lincha y ya esta.
Ha quedado claro que no se va a apoyar a nadie, ha quedado claro que quien se salga de esta línea se va linchado pero yo he propuesto que miremos como se ha posicionado la gente con respecto al evento xq creo que la mafia lo haría de una determinada forma que ya he explicado (posicionarse neutral abriendo la opción a un apoyo).
Minired
Abre su participación defendiendo el no votar a la vez indica que de elegir un apoyo sería mejor a los elfos. Similar a Crs- desarrollando un poco menos los post.
Estoy de acuerdo con no votar, además la votación es pública así que no debería haber problemas, aún así si se decidiera ayudar a alguien debería ser siempre a los elfos para no acumular 4 votos en alguien, con 2 si esas personas se ven pueblo en D2-3 no sería un problema ignorar esos votos, pero con 4 será bastante difícil que el día no gire entorno a ello
MoonKai … hubo bastante confusión en los primeros post xq como el mismo dice se confundió interpretando el evento
No no, me he liado yo. Son que se le suman esos votos para el linchamiento. Había interpretado que el segundo y el tercero más votado tenían votos extra, como si fueran el líder.
Lo siento, mal interpretado
Mas adelante no veo que se posicione al respecto pero tampoco veo que se queje de la situación neutral que tenemos al respecto. Al comienzo si que valora como viable que se apoye a los elfos pero después reconoce que se equivocó con respecto a como entendió el evento. Esto para mi lo deja NAI (Sin Alineamiento) con respecto a lo que quiero analizar.
Sorakabanana … lo mismo que os puse con Crs- comparar su post con como creéis que encararía este evento la mafia:
Buenas tardes panitas
Esta claro que la opción menos mala es no apoyar a nadie y, en caso de tener que elegir, ir con los elfos.
4 votos son demasiado y podría llevar a un lynch sin consenso.
Anuncia que lo mejor es no apoyar a la vez que desliza que si tuviéramos que elegir iría con los elfos. Aquí Soraka sabe que no tenemos xq elegir, xq menta entonces esa opción? ¿Está dejando la puerta abierta a ese apoyo?
Esto se me refuerza viendo sus siguientes post:
También diré que, leyendo el evento, creo que un camino u otro deberemos coger. Mejor preguntar a qué luego salga el mago a sorteo.
Apoyar a los elfos tampoco influye tanto en el Lynch de d2 (mayoría en 9?)
Si fuera mal pensado diría que está cebando el cambio de opinión.
TheDomicus no he visto que haya comentado nada acerca del evento.
Troll_mclure abre su participación posicionándose en contra de apoyar a nadie:
Me e leído el evento así por encima y bueno, habrá que ver como avanza el día, en principio el evento lo mas lógico en mi opinión es no apoyar a ninguno, encima solo tenemos hasta las 22:00 horas de mañana para decidir, tampoco creo que podamos sacar unas lecturas muy claras como para colocar votos gratuitos a otros jugadores que encima duran hasta D3 ya que en D4 habrían desaparecido todos apoyáramos a un bando u a otro.
Y no encuentro después en sus post que haya abierto la posibilidad de votar otra cosa.
Xetroz abre su participación expresando que no apoyaría a ninguno de los dos:
Sinceramente, no me gusta ninguna de las dos opciones del evento, al final se resume en repartir cuatro votos entre dos o una persona en d2.
Yo por mi no apoyaría a ninguno.
Y se reafirma mas adelante:
#16 pues porque las dos opciones son repartir votos entre el segundo o segundo y tercero más votado en d2 (o d2 y d3 según que opción elijas).
Las probabilidades de que en d1 pilles a un mafia para linchar y a la vez en el segundo y tercero más votado tengas a otro mafia o independiente son más bajas de que acabes metiendo la gran mayoría mysslinchs entre los tres primeros puestos y por consiguiente, perjudicandonos en los próximos días.
Por ello, para mi por ahora, la mejor opción sería ninguna de ellas.
Resumiendo:
Se han comportado como creo que lo haría un mafioso:
Crs-, Sorakabanana, Minired.
No se han pronunciado al respecto:
Litt, Rize, TheDomicus, denimH
Se han pronunciado o entiendo que están a favor de ser neutrales sin abrirse a otras opciones:
Xetroz, Troll_mclure, Addel1749, LadyChaos, Leyvytah, Mikess, Sinso, n3kro, Samawodo, Sesshoumaru1, raul_ct, MoonKai
Es por ello que mi propuesta para este D1 es que se pushee a los jugadores de los dos primeros grupos (que no se hayan pronunciado claramente o que lo hayan hecho abriendo la posibildiad de apoyar a un bando).