20-Dic 2015 ¿A quién vas a votar? Discusión y apuestas!

#58 http://definicion.de/liberalismo/
El concepto no ha cambiado desde que fue acuñado por Adam Smith.
El poder del estado actualmente es muy limitado, no importa a quien votes. El mundo es dirigido por agruoaciones de empresarios que boicotearán cualquier modelo que afecte a su dominio sobre el mercado (mirad Grecia).

Yo no lo tengo claro aun

PPSOE PASANDO. Ciudadanos me parece el PP en cubierto. Y el coletillas mira, en su día le voté pero no me convence actualmente...

De todas formas no me he puesto a conciencia a mirar cada programa pero es que no tengo ningun tipo de confianza en ninguno.

Si te paras a analizar las opciones de voto útil, tampoco hay mucho donde elegir:

PP: Sin comentarios

PSOE: Por mucho cambio y renovación que hayan hecho aún les queda mucho recorrido para ser un partido decente. Además, siguen sin tener muy claro qué es lo que quieren ser. Lo de educación obligatoria hasta los 18 años me parece de traca.

C's: Para mí son de largo los que tienen las ideas más claras y los que tienen un programa más coherente. Habrá que ver si consiguen su espacio en un país tan acostumbrado a tener sólo dos bandos y no terminan como Suárez o UPyD, y también si no resultan ser los cantamañanas que ciertos sectores del koletariado pregonan.

P's: Para mí han sido una decepción, aunque siguen siendo una de las mejores opciones para cambiar el país. Aparte de la campaña de la caverna, creo que también se han cavado su tumba a base de soberbia y de dar bandazos, la última la de copiar el complemento salarial de C's contra el que tanto despotricaban algunos. Creo que si hubiesen hecho como estos últimos y hubiesen presentado su programa hace tiempo les hubiera ido mejor.

IU: Es una pena que habiendo sido los más coherentes y probablemente con uno de los mejores líderes no se vayan a comer un colín, aunque es verdad que tuvieron tiempo y tiempo para intentar cambiar las cosas y desaprovecharon por completo su oportunidad.

UPyD: Otra pena que un partido llamado a hacer grandes cosas termine así, entre otras cosas por lo mal que cae Rosa Díez. También demostró que a la mayoría de españoles los sacas de fachas vs rojos y no dan más de sí.

Vox: Una pena que no le saque más votos al PP, pero supongo que sus votantes tampoco dan para mucho más.

Nacionalistas: Tengo curiosidad por saber qué va a pasar en Cataluña. En Galicia aún no se sabe qué va a pasar con las Mareas pero lo último que supe es que Podemos en principio está fuera. Tanta separación puede hacer que el BNG pierda sus escañitos.

Yo como todos los años, no votaré a ninguno, total? Ni me quejo, ni me importa la política de este país. Si mi voto marcará la diferencia para poder cambiar el sistema estancado en el bipartidismo compuesto por partidos llenos de sanguijuelas que sólo se dedican a chuparle la sangre al ciudadano de a pie, probablemente votaría. Pero malgastar energía para ir a votar a un partido random y que no sirva de nada, prefiero quedarme sentado y echarme unas risas al ver que vuelven a salir elegidos los mismos.

Cuando realmente se levante la población de este país, y diga; - oh! Hay que cambiar de chip, estos partidos no valen ni para tomar por culo. Hay que tomar partido y votar, si no, seguiremos en la puta mierda - decidiré votar a algún partido que me interese, pero mientras la mayoría de votos sean por gente estancada en el pasado y con una mente cerrada, y que los jóvenes de hoy en día están compuestos por niños rata o gente que directamente pasa de cambiar su país y prefiere vivir tal cual están sin mover ni un dedo, pues así iremos.
Aunque, puede que vaya a votar por UPyD. Me cae bien el que lo preside jeje.

#406 ¿Puedes elaborar un poco más? Es algo que veo repetido como un mantra en varios sitios y que, francamente, me suena a propaganda pura y dura. Hasta que no pasen las elecciones y se vean las consecuencias me parece absurdo hablar de eso.

#410 ¿Y qué intentas decir con eso? Vaya absurdez de argumento...

¿Tú crees que es lo mismo que gobiernen en mayoría que teniéndose que apoyar en otro partido (ya sea C's o Podemos)? Precisamente, C's no forma parte de ninguno de esos gobiernos (al contrario que hacía IU) y pueden echarlo abajo en cualquier momento.

Las elecciones salieron como salieron y las ganaron quienes las ganaron. Si el resto de la oposición no llega a un acuerdo (un PP-Podemos no lo acabo de ver) hay que optar por la opción menos mala para por lo menos imponer una serie de condiciones. Por mucho que les odies, PP y PSOE no van a desaparecer del tablero de la noche a la mañana. Claro que si prefieres un pacto PP-PSOE entonces me callo.

Lo que me estás demostrando con esto es lo que puse antes, que la mayoría de la gente no está preparada para la nueva política a base de pactos. Además, CLM y Extremadura también fueron saqueadas durante años por el PSOE, que ahora gobierna gracias a Podemos y no veo a nadie quejándose.

#411 El resumen de tus argumentos:

• Da igual que C's no cambie ningún gobierno aunque su campaña se base en el cambio.
• Aunque C's permita gobernar, no ha entrado a formar parte de gobiernos.
• Es preferible apoyar a los corruptos en el gobierno antes de que los corruptos se apoyen entre sí.
• Podemos es peor, porque aunque en CLM haya provocado un verdadero cambio de gobierno, ese gobierno tiene un histórico y hace muchos años ya robó.

#408 Si te cuesta entender algo, dímelo, y te explico lo que no entiendes.
Anyway; la individualidad en un sistema colectivo no marca ninguna diferencia. Si veo que la gente empieza a levantarse y buscar cambiar las cosas, no me quedaré sentado sin hacer nada.

#413 ¿Y el resumen de los tuyos? Porque te recuerdo que es como empezó esto, y de momento son bastante pobres.

Tampoco te has molestado en rebatir qué tienen de malo mis argumentos. Así no hay quien mantenga una discusión, y me parece que empiezo a ver de qué palo vas, porque además yo no he dicho en ningún momento que Podemos sea peor que nadie por apoyar gobiernos. En fin, tampoco estoy muy sorprendido.

#417 El resumen de los míos:

• C's debería apostar por el cambio de gobierno allí donde sea posible, ya que su campaña se basa en el cambio.
• Es preferible NO apoyar a los corruptos en el gobierno, hay que forzarles a que los corruptos se apoyen entre sí y se revelen como lo que son.
• Podemos ha provocado cambios de verdad ante el gobierno lamentable del PP, que ha endeudado y chanchulleado sin límites en CLM, a pesar de que tu esgrimas esto como justificación a que C's apoye al PSOE de los EREs.