40% de paro, 83% viviendo con los padres y un 32% muy triste: Generación Crisis

CAFE-OLE

La progresia de mediavida tiene claro cual es la solucion, seguir votando PSOE-podemos

Drakea

#238 Igual que nosotros, no he dicho lo contrario :man_shrugging:

B

#232 Bueno, si para entrar en un proyecto sacrificas tu tejido productivo y cedes el control monetario ya pierdes mucha soberanía.

Si luego encima te endeudas ya se acaba todo. Un país endeudado ya pierde por completo su independencia y pasa a ser esclavo, salvo que seas Estados Unidos claro.

Fíjate que Mike Pompeo puso el grito en el cielo porque China estaba dando créditos en África, acusándolos de que trataban de controlar el continente por medio de la deuda. No se en que lugar nos deja eso a nosotros.

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Ronjoujoujou

#240 No te etiqueto, es que no veo el argumento más allá del mismo lema que gasta todo el foro que o bien no ha tenido necsidad de pagarse una casa en la puta vida, o bien no ha trabajado never.

No sé en que te basas para pensar que le SMI es un problema, y por tanto, las garantias de un despido por año cotizado, y si sigo tirando de la cuerda que le queda a un jóven trabajador con 2 años cotizado si ha tenido suerte?. Ahorros? Ja. Ya me dirás como va a funcionar sin ayuda del estado.

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TrumpWon

#244 Claro primero destrozas el empleo y luego cuando no hay empleo el trabajador depende del estado, que hace subir impuestos y crear aún más dependencia

Y te parece bien y el camino a seguir. Síndrome de estocolmo

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KirK

#243 En el chalét de vacaciones de nuestros vecinos ricos básicamente :slight_smile:

Leoshito

Hay gente que ve el problema, pero por algún motivo lo enfoca mal, y da muchísima rabia.

ElJohan

Desde el 2008 que no levantamos cabeza las cifras de paro se mantienen con algún que otro altibajo y los que están trabajando, cobrando mierda y media y con contrato precario, añadimos pandemia a la ecuación y ya estaría.

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isvidal

Los chinos pasaron de comer ratas a ser un pais del primer mundo con todas las de la ley gracias a poner un SMI de 1000 euros y economia controlada.

A no espera.

Que un par de generaciones comerion mierda en fabricas con turnos y condiciones infraumanas mientras se capitalizaban y por ende, con el paso de los a;os, podian permitirse una mayor calidad de vida para ellos y sus hijos, que ya no tenian que trabajar en esas condiciones de mierda.

Aqui no haria falta llegar a trabajar como negregros en fabricas de chips, pero es evidente que no somos Noruega ni Suecia, y un SMI cuando tienes un paro del 20-30% y economia sumergida a punta pala, quizas QUIZAS, no es la solucion.

Quizas, no es ninguna locura que un joven sin experiencia cobre 600 o 700 euros, teniendo en cuenta que tendra un sueldo directo, y un indirecto en formacion y experiencia que le permitiran ir cobrando mas con el paso de los a;os, ya sea emprendiendo su propio negocio con la experiencia, o cambiando de empresa.

Pero no, mejor subir el SMI, creemos aun mas economia sumergida, matemos a esas empresas que no puedan trabajar en B por el tipo de su negocio, y pongamos el escalon de entrada al mercado laboral de los jovenes aun mas elevado.

O no, que todos opositen para funcionarios, a ver quien sostiene la seguridad social en 20 a;os.

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Ronjoujoujou

#245 Depender no, eso es imposible. PEro que el estado de garantías. No vale cualquier cosa como si esto fuese la India y como no hay empleo pagar 2 euros mejor que cero.

killerbruf
#249isvidal:

Quizas, no es ninguna locura que un joven sin experiencia cobre 600 o 700 euros, teniendo en cuenta que tendra un sueldo directo, y un indirecto en formacion y experiencia que le permitiran ir cobrando mas con el paso de los a;os, ya sea emprendiendo su propio negocio con la experiencia, o cambiando de empresa.

Dejame adivinar, este no vas a ser tu, ni tus hijos, ni tus conocidos, etc... verdad? Con 600€ dime tu como vives dignamente y cuanto de ese salario indirecto acepta Mercadona como método de pago para comer.

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M

#248 Eso no es así.

Después de la reforma laboral la tasa de desempleo fue reduciéndose:

Y el salario medio iba subiendo lentamente.

Luego llegó el COVID-19.

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D10X

#210 Es la ostia, porque en el propio grafico se ve que con Felipe se paro la subida, volvio a subir, y volvia a bajar cuando pillo Aznar.

El simplismo del paro y los colores politicos es acojonante, en muchos casos esta completamente fuera de su alcance. Lo q se deberia pedir es un pacto de estado de promocion del empleo a largo plazo, y no agarrarse al "y tu mas".

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isvidal

#251 Se trata de facilitar la entrada al mercado laboral, una vez estas en la rueda tienes las cartas en tu mano.

Pero vamos, que yo entiendo el punto de vista de "Menos de X" no da ni para chapas, y estoy de acuerdo, pero ya me direis que medida podemos tomar para intentar corregir esto a medio/largo plazo. Y por favor, que la solucion no sea volver aun mas personas dependientes del estado, pues te vas de cabeza al modelo de Argentina.

Yo empezaria por aqui, rebaja el SMI e intenta reducir al maximo las cifras de paro, y ver que pasa.

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M

#253 Bueno, con Felipe empezó a bajar lentamente, tampoco le dejaron mucho margen para ver como podría haber terminado. Lo que es real es que si sumas cada año, dentro de su mandato hubo más años donde el paro subía que donde bajaba: concretamente logró bajar el paro en los años 88, 89 y 90, y luego en el 94 y 95 y 96. Es decir, 6 años, si lo comparas con su mandato total que duró casi 14 años. Tienes que durante todo su gobierno, el 58% del tiempo subió el paro y el 42% lo bajó. Para mí eso es peor que mejor. Y luego si ya pasamos a Zapatero... No sé, haz los números y suma por partido, porque al final todos siguen la misma ideología y sus presidentes son meras marionetas. Verás que en el PSOE alberga más años donde subía que el PP (también ha gobernado más años, pero si obvias esa variable y tiras por lo porcentual te saldrán peores numeros en PSOE).

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Leos

Pero que pesados si este partido esto este partido lo otro, al final todos miran a 4 años vista que es lo que les interesa para volver a salir elegidos, mientras esto siga así ya puede salir mi tio pepe que va a ser todo igual

O

#249 La diferencia es que en China hacen planes a 50 años vista, aquí como se pase de 4 se están arriesgando mucho.

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Sphere
#249isvidal:

Quizas, no es ninguna locura que un joven sin experiencia cobre 600 o 700 euros, teniendo en cuenta que tendra un sueldo directo, y un indirecto en formacion y experiencia que le permitiran ir cobrando mas con el paso de los a;os

Y ahí está la trampa, que no se suele cobrar más salvo en determinados sectores de los que ya hemos hablado y moviéndote mucho en el proceso porque de lo contrario te estancas en un salario entry.

Conozco a gente que se infla a estudiar de lo suyo para ser contratado con el equivalente a tener un módulo de FP tras acumular carrera, máster y en algunos casos flagrantes doctorado. Otros se rinden y se ponen a opositar unos cuantos años para irse bajo el paraguas del estado y poder por fin independizarse.

El problema del país es que no hay oferta laboral, fin. No se crean planes por parte del gobierno para favorecer la llegada de empresas y pasa lo que pasa. Solo veo como salida rápida convertirnos en un paraiso empresarial con impuestos al mínimo para estas y cruzar los dedos para que empiecen a venir inversores a saco. El problema es el de siempre, que luego hay llantos como en la crisis anterior con los subnormales de turno diciendo "hay trabajo, pero cobras el SMI menuda ruina y basura" cuando ahora estamos conociendo algo peor: que no haya NADA y cobres CERO.

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killerbruf
#254isvidal:

Se trata de facilitar la entrada al mercado laboral, una vez estas en la rueda tienes las cartas en tu mano.

Lo decís como si este tipo de contratos no existiera y no solo existen, sino que además son utilizados sistemáticamente por las empresas para tener mano de obra barata indefinida porque cuando acaba el contrato te echo y contrato al siguiente para que pueda seguir pagando lo mínimo exigible por ley.

Lo que proponéis es bajar aún más el listón para que se pueda exprimir más al currito cuando eso no va a derivar en un trabajo estable, sino en que la rueda del trabajo por 2 duros y temporal gire aún con más fuerza.

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Drakea

#257 China hacen planes a 5 años vista.

Literalmente se llaman planes quinquenales.xd

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evening0

#12 Esto me recuerda como las monjas cuando el cura es un déspota que las trata como basura mientras ellas hacen todo el trabajo sucio, mientras despojadas ya de sentido común se refugian en el ambiguo y etéreo amor de Jesús.

Resignación chicos en vez de hacer las cosas bien y prosperar.

Sphere

#259 Los famosos contratos en prácticas, en los que le sales casi gratis a la empresa con las ayudas que reciben por tener a la gente así en plantilla.

Pero bueno, mejor eso que estar de ETT, que en algunos sectores es ruina absoluta.

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D10X

#255 Si claro, si te montas la regla en tu cabeza ...

La realidad es que a Zapatero vivio del boom de la construccion y llego una crisis q no se pudo capear por la pesima gestion del mercado laboral español, apostando por la volatilidad en vez por industrias mas estables. Luego llego Rajoy y salvo el paro, pero a costa de los empleos fijos.

La unica realidad es q todas las medidas han sido cortoplacistas, y cuando tienes un traspies, te vas al suelo.

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M

#263 No me he montado ninguna regla de tres. Simplemente he cogido y se sumado los años donde el paro subía de cada mandato. Que cada uno tuvo su suerte de vivir lo que vivió? Pues sí, pero no creo que el PSOE haya tenido muy mala suerte y el PP muy buena, creo que ambos partidos han vivido periodos de bonanza y de crisis, luego como ha gestionado cada uno la economía es su responsabilidad.

La unica realidad es q todas las medidas han sido cortoplacistas, y cuando tienes un traspies, te vas al suelo.

En eso estoy de acuerdo. Pero el PSOE ha gobernado mucho más años en democracia que el PP y en todos esos años no ha hecho nada para cambiar el modelo económico.

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KirK

#244 Pero tío que el estado no es más que una panda de políticos, burócratas y vagos que viven del trabajo de los demás, solo saben IMPONER (impuestos). ¿Y tu esperas que estos te saquen las castañas del fuego? Tanta regulación y "derechos" inventados solo jode a los trabajadores que nos quedamos en casa comiendo MIERDA. La única manera de salir de esta pobreza es dejar de ser expoliado por el estado y permitir a la economía crecer. ¿Quieres ser como Alemania? Pues te va a tocar currar 10 años como los Chinos.

D4rKNiGhT

#116 Por eso mismo sacarselo para salir de aquí. Seamos sinceros, España esta muerta de hace unos 5 años.

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ElJohan

#252 sí porque antes del covid estábamos de puta madre... Había brotes verdes sisi.

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O

#260 https://en.wikipedia.org/wiki/Made_in_China_2025 (10 años vista)
https://www.china-briefing.com/news/what-is-china-standards-2035-plan-how-will-it-impact-emerging-technologies-what-is-link-made-in-china-2025-goals/ (17 años vista)
https://nationalpost.com/news/world/xi-jinping-lays-out-plan-to-make-china-a-global-superpower-by-2050 (33 años vista)

Los planes quinquenales son las políticas y objetivos concretos a realizar en dichos cinco años, pero tienen planes a más generalistas y menos concretos a plazos más largos. Son más un "wishlist" que otra cosa, los tienen que ir adaptando según pasa el tiempo, pero al menos tienen unos objetivos fijos que intentan alcanzar. ¿Cual es el objetivo de España? Subnormalidades sobre emisiones de carbono y alguna chorrada sobre feminismo.

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M

#267 Te he puesto los datos. No entro en el politiqueo.

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isvidal

#259 Es un pez que se muerde la cola, pueden hacer esas practicas porque tienen a 3000 en la puerta esperando para ser el siguiente. Por que el paro esta altisimo y por una oferta hay 1000 candidatos. Es ley humana, el truco esta en ponerselo dificil, pero no con leyes artificiales que acabaran trampeando, si no bajando el paro y por ende matando de raiz esas practicas al no tener a 1000 esperando en la puerta.

Y para hacer eso varias medidas, por fases:

  • Primera fase, facilitar la creacion de empresas, abaratando costes y agilizando tramites, tambien rebaja si el capital es del extranjero. Eso como primerisima opcion que no afectaria negativamente a nadie "humano". (Si, menos impuestos de primeras, quizas tendrian que quitar Asesores y Ministeriores redundantes uppss)

  • Segunda fase, haz mas flexible la cotizacion de los autonomos segun sus ingresos reales (no ingresas no pagas). Haz que los particulares con nomina se puedan desgrabar parte del IVA de compras/trabajos a autonomos, asi matas los trabajos en B, incentivas que cuando te digan "En B?" digas NO, pues sales perdiendo. Ahora no hay ningun incentivo, mas alla de la moral, de no hacer la mayoria de cosas en B.

Aqui dejas pasar unos a;os a ver como evoluciona el mercado con todas estas medidas. Luego, si sigue sin funcionar, es cuando deberias meter mano al SMI, coste de despido etc... etc..

Pero ya te digo, todo esto es humo, el estado siempre quiere mas, es un agujero negro, por lo tanto ninguna medida que incluya que deje de recaptar, al menos por unos a;os (A la larga saldria ganando), sera aprobada y llevada a cabo, asi que, ahorra, trabaja duro, y ya veremos en 20 a;os donde estamos.

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