#714 Me pegué ese paso unas cuantas veces subiendo y bajando bandera xDDD
#750 -.- Yo lo unico que digo es que estoy en contra de las dictaduras y por tanto del regimen franquista, pero que tambien tuvo sus cosas buenas. Y además se lleva difamando a Franco desde que palmó, murió hace 40 años y la izquiera no lo olvida.
Es mas, he leido a varios autores afirmando que cuando franco visitaba barcelona, le hacian alli unas bienvenidas del copon y todo el mundo era franquista (por desgracia). Ya en 1975, cuando palmó, empezaron a salir los antifranquistas de debajo de las piedras por toda españa.
En realidad eso es lo que mas me fastidia. Que haya tanto antifranquista pelele en 2019 cuando franco murio hace 44 años, como pablenin. Eso si, en tiempos de franco, sobre todo en la segunda etapa de su dictadura todo el mundo era español, franquista, etc...
Yo no soy franquista ni mucho menos, pero luego veo a pablenin y a niñatos dando lecciones sobre el franquismo y en fin. Franco murio hace ya mucho, nos la suda a la mayoria de jovenes.
Lo mismo que los nazis o fascistas italianos. Quien va a estar a favor de regimenes genocidas como esos? Casi nadie. Por tanto no veo el sentido de ir por la vida de anti-nazi, anti-fascista etc etc... Esas dictaduras fascistas y totalitarias estan ya superadas y condenadas por la sociedad. Que se estudien en los libros de historia y ya.
Es mi opinion vaya.
#749 Luego miraré. Como te he dicho he basado mi opinion en que nunca veo ninguna noticia sobre el desentierro de cuerpos del bando sublevado, no se si sera por que los medios de comunicacion no los cubren o por que tienes razon, y hay mas cuerpos de republicanos sin enterrar que de sublevados.
He de admitir que al leer la ley, la cual es bastante corta, asi de primeras no me parece tan "infame" como decía. Me trago mis palabras, es mas objetiva de lo que pensaba.
No obstante, PP o Vox lo que quieren es derogarla o modificarla para promulgar la ya mencionada ley de la concordia, la cual tambien desconozco. Igual es mejor que la de memoria historica, no lo se.
#725 Pues a ver si la derecha va olvidando a ETA también y deja de llamar etarras a Bildu. Que ETA ya pasó también.
El problema no es tanto que Abascal rebuzne un ¡viva España! a la menor oportunidad sino que esta sea su única respuesta cuando le pillan con el paso cambiado y sin la lista de datos falsos a mano. Porque cuando Abascal y su tropa desarrollan su ideario lo hacen en base a invenciones, populismo de derechas y apelación de los instintos más primarios de su electorado. En Vox están acostumbrados a las entrevistas-masaje que les regalan los medios afines del TDT party y las cloacas radiofónicas como Intereconomía y esRadio, donde salvo contadísimas ocasiones -la última vez que lo pusieron en un 'aprieto' fue en la tertulia de Losantos, donde Cayetana Álvarez de Toledo y Luis Herrero le preguntaron por la relación de Vox con el Frente Nacional de Le Pen, lo que supuso que don Fedeguico acudiese presto al rescate de un balbuceante Abascal- asistimos a un monólogo de lugares comunes de la derecha nacional-católica o, ahora que han obtenido representación parlamentaria, en medios generalistas poco sospechosos de estar al servicio de la internacional socialista donde las reinas de la mañana excretan su periodismo de saldo. Y claro, sin exigencias intelectuales, para qué te vas a currar el discurso.
Como ha comentado antes un compañero, no le preguntan por la teoría de cuerdas sino por cuestiones sobre las que cualquier ciudadano medianamente informado, no digamos ya un candidato a presidir el país, debería tener una opinión formada.
#754 Coincido. Pero no es lo mismo eh. En la guerra civil los asesinos son ambos bandos. Con el tema de eta... Los asesinos son los etarras, además que es mucho mas reciente y la gran parte de la poblacion ha conocido ETA durante sus vidas.
No obstante te doy la razón, odio como el PP usa a las victimas de los etarras como arma politica. Pero por ejemplo también me repugna que la izquierda se haya agenciado al colectivo LGTB como si fuera suyo.
La homosexualidad es algo que esta ya tan aceptado en nuestra sociedad que hasta en las juventudes del PP, hay una cantidad de homosexuales muy grande. El otro día leia una entrevista a un chaval homosexual que estaba en las juventudes del PP y que decía que era de derechas y homosexual, y que gran parte de dichas juventudes también lo eran. Me gustó.
Vamos que eso de que la derecha se empeña en mirar al pasado etc etc... Como que no.
Edito: https://www.vice.com/es/article/yv9bmx/gay-partido-popular-ciudadanos-jovenes-1503 Esta fue una de las entrevistas que leí.
Imagino que habrá mas.
#753 Es que es completamente justa, en el enlace que te pasé tienes víctimas de todos los colores. Y por supuesto bastantes de ellas recuperados sus restos.
El PP y VOX qquerían derogarla hasta hace un par de meses, pero ni tú ni nadie sabe que tendría de diferente la ley de concordia porque solo la mencionan y argumentan mentiras como las que tu decías aquí «que sino solo cuentan umas víctimas» «que si solo condenan a unos» etc
Y como les han sacado los colores, pues han hecho como con todo, cambiar mágicamente .sus propuestas. Como pasó con la del ministerio de la familia.
#759 Bueno, con lo de la ley de memoria historica te doy la razon. Con lo del ministerio de familia no, pero bueno.
La era de las dictaduras ya pasó. Ahora la extrema derecha está limpia, tierna, buena, dulce, atractiva y con buen sabor... oohh... lo que daría por un buen trozo de extrema derecha.
#761 No digo que la derecha este limpia etc etc... Digo que la epoca de las dictaduras ya esta mas que olvidada, mas aun en Europa o America del norte.
Eso no quita que algunos pocos países asiáticos, de america central/sur o de africa todavía sufran un regimen totalitario, pero son todos paises con una economía de mierda. Dudo que sea atractivo para cualquier país medianamente desarrollado el volver a caer en el mismo error e implantar mas dictaduras...
Y cuando venía Franco a Euskadi, pasaban por las casas secretas para asegurarse de que sacabas la bandera por el balcón y saludabas según iba a pasar, si te tocaba que pasaba cerca. Incluso te la dejaban. Tenías al tío pendiente pasándose desde días antes para también evitar que alguien la liara y según pasaba solían estar en casa. Todo esto contado por gente que lo ha vivido.
De verdad, qué inocente eres.
#756AlvaroSerna:En la guerra civil los asesinos son ambos bandos
#756AlvaroSerna:Con el tema de eta... Los asesinos son los etarras
Después de la Guerra Civil hubo 40 años de dictadura y ahí no es cosa de ambos bandos como tú los llamas.
En el caso de la ETA también hubo asesinatos por parte de los GAL o, lo que es lo mismo, por parte del estado.
Vamos, que es exactamente lo mismo: asesinatos, sólo que unos hay que olvidarlos y los otros echárselos a la cara del que les lleve la contraria.
#765 mira una cosa es una guerra, donde soldados con armas matan a otros soldados con armas, y otra bien distinta, es matar a la población civil.
Gente igualando el bando sublevado al republicano, es como si se igualase los aliados contra los nazis, pero oye, que no son franquistas, son liberales XD
#767 una guerra entre dos bandos , aun que unos tengan menos razon que otros, al fin y al cabo es una guerra, pero equiparar una guerra de dos bandos con eta, es de asqueroso, eta no mataba soldados su target era la poblacion civil para causar inestabilidad e inseguridad.
#769 Claro, tomar equidistancia entre los dos bandos de una guerra está bien... son iguales no te jode, sumir a toda la población en una guerra civil es de patriota ....
ETA junto a este hombre hicieron mucho por la carrera espacial española.
#764 Lo sé, no es que sea inocente. Pero no me gusta eso de comerle la polla a franco y luego cuando este la palma declararte antifranquista. Eso es muy facil, sin mas.
A mi me gusta la gente que va a contracorriente, por que generalmente (no siempre) son los que tienen mas personalidad y son mas coherentes con lo que piensan. Además son capaces de ir cambiando su forma de pensar según experiencias de su vida. No se, me encanta la gente asi.
Yo por eso respeto mas a gente como losantos o Pio moa, el cual incluso pertenecio al GRAPO. Si bien Pio moa fue hasta un delincuente durante la dictadura si no recuerdo mal, por tanto no es especialmente de mi agrado, pero en mi opinion tiene un par de cojones, pocos eran los que en esos tiempos hacian oposicion a franco. Ahora todo el mundo es antifranquista.
Particularmente me gusta sobre todo losantos, por que es un tio que va muy a contracorriente y dice lo que piensa. En la dictadura franquista era comunista, y ahora en la dictadura de opinion que vivimos es el azote de esta repugnante izquierda. Y no esconde practicamente nada de lo que piensa: El dice a quien vota, quien le parece el mejor presidente de españa por ahora (aznar) y critica tanto un bando como a otro. Ahora mismo, esta poniendo a parir a C's, también criticó con dureza la convencion nacional del PP de ayer (no se que pintaba cobardiano alla) y alabó a Vox (aunque con algunas ideas no este de acuerdo con ellos). Los alabó por que considerá que es lo mas parecido al PP de aznar. Y si, también ha criticado a aznar muchas veces, incluso cuando el invitó a presentar su libro en esradio. Eso si, critica mucho mas a la izqueirda que a la derecha, pero por que ahora mismo esta izquierda es repugnante, y por que el es de derechas, y ademas lo dice.
#765 Bueno, como he dicho los sublevados ganaron la guerra e impusieron el regimen que quiso franco, eso no significa que a mi me guste. ¿Que habria pasado si la izquierda hubiese triunfado en alguna de sus sublevaciones? No lo sabemos, ya que nunca pudo ganar una guerra.
Y por favor, no me compares a los Gal y la ETA JAJAJAJA. Te recuerdo que los Gal se crearon después de que ETA empezase a asesinar, y estuvieron operativos de 1983 a 1987, 4 AÑOS. ¿Cuantos años estuvo operando la ETA? Yo te lo digo, de 1959 a 2011, casi 40 años xDDDDDDDD ¿Comparamos también el numero de asesinatos de los GAL con el numero de asesinatos de la ETA? ¿Acaso los Gal mataban inocentes? Mataban teroristas. La ETA si que mataba inocentes que dificultaban la creación del estado vasco.
"Vamos, que es exactamente lo mismo: asesinatos, sólo que unos hay que olvidarlos y los otros echárselos a la cara del que les lleve la contraria."
Hay que ser limitado para comparar la guerra civil con el terrorismo de ETA.
#770 era mitad de españa vs mitad de españa, era una guerra que dividio a la población,familias, barrios etc, lo de eta eran 4 hijosdeputa que mataban civiles, no se peude comparar.
#772 Vamos, estás equiparando el bando sublevado al republicano, lo más normal del mundo, después os dicen claro lo que sois, y os ofendéis.
¿En qué momento he defendido yo a ETA? Pero que se cargaran a dirigentes políticos del franquismo, la verdad que no lo veo mal.
#774 que un bando u otro tuviese mas razon o menos razon, los dos bandos tuvieron motivos para matar al otro, y encima era una cosa que te cogia y no te podias quedar neutral, los bandos casi se hicieron de manera automatica por zonas, alomejor tu si vives en una zona de los sublevados serian de ese bando o eso o pena de muerte, y aloemjor uno de vox de este foro si hubiese vivido en zona republicana seria del bando "rojo" o eso, o pena de muerte, que me estas contando si fue una guerra que pillo por medio a todos y no habia manera de quedarse neutral ni ser un hombre de paz, o asesinabas o te asesinaban, no puedes entender que el 90% de la poblacion por su propia supervivencia se adheria a los bandos.
de hecho yo soy de alicante, donde se mato a jose antonio primo de rivera, era una zona republicana evidentemente, y probablemente por mi propia supervivencia hubiese luchado en el republicano, o te adherias al bando republicano o ya sabes lo que pasaba, pues asi con ambos bandos, lo pillas?
ahora solo falta que me digas de donde eres, y te digo en que bando hubieses luchado en aquella epoca 
por cierto, pablo casado, de abuelos republicanos, pp fascista facha nazi
pd: eres muy simple
#774 el problema es creer que un bando era del todo inocente y el otro era del todo responsable
pero vamos, que me vas a responder que si los estoy igualando y te echaras a reir asiq xD
#776 Asi es. Para el bando sublevado era mas peligroso no sublevarse que hacerlo. España estaba en una situacion muy cercana a la guerra civil.
Es mas, es que la asquerosa guerra civil dividio a familias, a muchas. En algunas un hijo era de los azules y otro de los rojos, que triste.
Por no hablar de que si los rojos no se hubiesen dedicado a hacer golpes de estado cada vez que la derecha ganaba legitímamente las elecciones o a asesinar a políticos de centro-derecha, el golpe de estado probablemente no hubiese sucedido.
Es más culpable el bando repúblicano del golpe de estado. Media España se levantó contra la otra media porque no quería dejarse asesinar.
#779 Asi es. Si no recuerdo mal, la izquierda se ha cargado a 4 presidentes del gobierno durante el siglo XX en España.
