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#271 Atrevido es soltar ese comentario y quedarse tan pancha, tiesa. Si tanta ignorancia hay en mi comentario explica por qué.
#18 "Una vez aceptemos que son personas atrapadas en un cuerpo que no les corresponde..." Ok lo que usía diga.
#36 los "machamps" esos que dices no tienen el índice de suicidios por las nubes, ni piden que les llames por el género correcto, ni piden/tienen leyes especiales para ellos, ni piden/tienen posiciones reservadas en las oposiciones y universidades, ni cancelan a la gente en redes sociales por cualquier excusa ni tienen un "mes del orgullo mazao" ni piden tener representación en todas las series, películas y videojuegos que salen. Los machamps hacen lo que hacen por puro placer (y seguramente la dopamina que generan al machacarse) sin dar por culo al 99,98% restante de la población.
No me parece una buena comparación.
#267Eyacua:Para no querer ofender a nadie comparas a los trans con los esquizofrenicos que da gusto
Ese es el problema, que consideras que los esquizofrénicos mal y los trans bien, cuando ambos son personas diferentes, no todos los esquizofrénicos son peligrosos eh, que parece que te has quedado con lo malo.
#267Eyacua:cuando ademas te han demostrado que es serronea, en los demas es ya pasarse.
¿Dónde? lo digo porque de verdad que no lo he visto.
#267Eyacua:Personalmente creo que te hara ser mujer mucho mas tu configuracion cerebral que el fisico que te haya tocado. Personalmente creo que los matices que diferencian los sexos son principalmente los que emanan de su formato cerebral. La parte fisica obviamente tiene peso pero en mi opinion tiene un segundo puesto.
Esto también entraría dentro de ''tu interpretación del hecho'' entonces. Si todo se basa en la interpretación de cada uno, entonces todo es correcto, tanto lo tuyo, como lo mío, perfecto, no hay problema en eso, yo lo veo bien.
#267Eyacua:Y estoy de acuerdo en que el tema de la definicion de patologia en cuanto a tema LGTB tiene muchos grises, pero si oficialmente se acepta X en base al respeto y la cordialidad saltarse eso solo te hace ver como una persona irrespetuosa y no cordial.
Es que la ciencia ha cambiado durante muchos años, desgraciadamente a veces ha cambiado por la presión social y las modas, las definiciones son un claro ejemplo, blanquear situaciones, por ejemplo, actualmente prima el no ofender, y por eso tienen que hacerse verdaderas virguerías gramaticales y definitorias, que bien, oye, humanidad y tal, pero que al fin de cuentas lo blanco es blanco y lo negro es negro por mucho que se quiera cambiar la definición, la idea de esto es no perdernos entre medias, nadie está hablando ni de quitar derechos, ni de insultar, ni de ofender ni nada por el estilo, se trata de ser claros, de no engañar ni confundir, y no creo que haya nada de malo en esto, lo que pasa que se justifica mucho con que la culpa ''es de los demás'' sin ver el trabajo propio y en el punto real en el que estás, obligando a la gente a que te acepte (que no tiene nada que ver con el respeto, ojo) cuando eso también podría considerarse intolerancia ¿no o qué?
#267Eyacua:Conflictiva incluso, diria, pero tampoco es eso nada que no sepamos en el foro xD
Es que ya sabes como va esto, cuando das una opinión que no se ajusta a tus tolerancias la culpa se deriva en el otro y es conflicto, pero esa es una percepción también, en este caso tuya (puesto que no he ofendido a nadie ni directa ni indirectamente aquí ni esa era mi intención, te lo dejo claro ya)
Aceptar las opiniones de los demás cuando difieren de las tuyas también es tolerancia y aceptación eh, que no sólo vale lo que está de moda.
#270 algunas personas sí, otras no. Por eso no es tan sencillo como que 1+1 son 2. Y que hay gente que pretende ignorar a los que asumieron el riesgo del tratamiento y en lugar de solucionarles algo se lo empeoraron? También, pero es que la ciencia jamás será 100% exacta, y por algo se siguen con las lineas de investigación.
La realidad es que llamar enferma a una persona que ha pasado por ese proceso tan chungo y ahora se siente 100% realizada y sana, es faltarle al respeto y buscar ofender.
#278ManOwaR:La realidad es que llamar enferma a una persona que ha pasado por ese proceso tan chungo y ahora se siente 100% realizada y sana, es faltarle al respeto y buscar ofender.
El mismo respeto que otras personas le dieron por ejemplo a Black Alien por seguir adelante con su amputación de dedos, siendo él feliz con ese hecho, ¿por qué para unas cosas somos tan tolerantes y progresistas y para otras nos repugna y nos da asco?
Por el mismo hecho que hace 50 años un trans daban también repelús, por moda, dentro de unos años lo de modificarse extremadamente el cuerpo se verá como algo perfectamente normal y aceptado y aquí no ha pasado nada.
Creo que lo importante es que hay cosas que son semejantes y unas se aceptan y otras no, cuando deberían de aceptarse todas si no dañan a terceros, que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera, pero no torzamos el morro cuando ese algo se sale de lo que establece la moda actual que quedamos como tontitos progresistas.
#264 Lo llamaría una condición peculiar.
Si se pudiera prevenir genial. Lo pongo al lado de la calvicie, manlet y tonto lo malo que estas condiciones son más habituales.
Y como me digas que si pudieras tener un hijo y asegurar que no fuese calvo y no lo haces lo siento pero deberían sacarte el derecho a ser padre.
#268 Claro que la anorexia causa dismorfia habitualmente y ser calvo o tener ginecomastia. La pregunta es porque la gente está tan obsesionada con la dismorfia de los trans y no la de otras personas con otras condiciones.
Para mí puede haber una diferencia de gravedad pero no me verás llamando enfermos a los calvos porque no lo son.
#278 No creo que sea falta de respeto considerar que una persona tiene Disforia de género. Hay una asociacion de Trans que se arrepienten del cambio y muchos de ellos han hecho la operación reversa de vuelta a su sexo original porque al "cambiarse de sexo" el problema no está resuelto, muchas veces se ha empeorado. Son muchos los casos de suicidio post-operación o en los que se cae en una depresión más porofunda o simplemente se arrepienten por completo y luego intentan rearmar su miembro mutilado. Ese proceso tan chungo debería ser evitado.
#282 Quizá uno le da más importancia a esta Disforia no está siendo tratada como tal?...
#279 creo que nunca me has interpretado bien o yo me he explicado fatal, pero siempre he dicho que te he respetado como mujer. Creo que mi error estuvo en mencionar tu pasado y tú interpretar hostilidad (aunque hubo un malentendido obvio en el post de tinder donde metí la pata hasta el fondo, tampoco entiendo como moderaron tus posts si yo ni si quiera los reporté), pero bueno, solo diré que si el pasado ha sido una mala experiencia, está para enterrarlo o aprender de él. Lo que importa es el presente y quien busque ofender ya se delata a si mismo como la clase persona que es.
#283 No entendí la pregunta. Pero las operaciones de calvos para tratar de reparar eso o tratamiento incluso hormonal son mucho más comunes que los de los trans.
#286 Es que un hombre calvo no tiene un trastorno de identidad que pueda ser empeorado con un implante de pelo...
#282 Como va a generar dismorfia la calvicie? Lo que generará dismorfia será la pérdida de status social generada por ser calvo en una sociedad concreta.
#288 No no, tranqui, si no quiero ofenderte, ni a ti, ni a nadie, sólo era un ejemplo para aquellos que dicen que tiro a ofender, la diferencia entre opinar y ofender, que se entienda bien el contexto vaya.
Pero vamos, me lo has puesto a huevo y tenía la necesidad imperiosa de usarlo, algo tan bueno sólo pasa cada 2000 años xD
#292 Y dale... de verdad que no, será tu percepción bro, pero no es la intención, ya no sé como decirlo xD
creo que es fundamental conocerse y aceptarse siendo honesto con lo que uno es.
Raul gonzález blanco nació con 6 dedos y si se hubiera juntado con todos los que tuviesen 6 dedos y montado un movimiento para decirnos al resto que hay dos tipos de pies, con 5 y con 6 dedos, nadie podría decirles que no y tendrían toda la razón. ¿Pero eso qué cambia? Cada uno tiene su suerte, sus facilidades sus dificultades, a todo el mundo le pueden sacar algo de una clínica. Creo que no es justo hacer comparaciones del tipo esquizofrenia = transexual, de hecho a mi me da más pena un esquizofrenico y creo que merecen más recursos. ¿Que es la puta ostia ser transexual y todo es multicolor y super normal porque la naturaleza ha querido que te tengas que operar para ser lo que sientes que eres? no, además casi nadie sabe ni tu sabes que coño te pasa y tendrás que lidiar con todo eso.
Lo que tengo claro es que son personas que merecen y pueden tener una vida como el resto. Al final a nadie le importa con cuantos dedos nació raul, ni el gorrito de obispo que tenía zinedine a los 17. bill gates nació con tdah y sus problemas y tratamientos le traería pero a quién le importa eso? No es lo que define a estas personas
Si yo nazco transexual seré el primero en mirarme al espejo y decirme, madre mía oho que rarito has salido hije de puta, pues como el que nace albino... y la sociedad tendrá que estar a la altura para que un transexual sepa lo que es y pueda vivir sin que la sociedad limite sus oportunidades más allá de las propias limitaciones inevitables que conlleve el ser transexual.
Esto no tiene nada que ver con si eres transexual te hago jefe y si vas en silla de ruedas ministro, esto tiene que ver con todo lo contrario, que llegues a ministro y que nadie se fije en eso porque tú eres más que eso.
#297oho:Al final a nadie le importa con cuantos dedos nació raul, ni el gorrito de obispo que tenía zinedine a los 17. bill gates nació con tdah y sus problemas y tratamientos le traería pero a quién le importa eso?
Exacto, a nadie le importa, pero hay muchos movimientos muy implicados en que nos importe a todos lo mismo y fuertemente, cuando la realidad es que a muchos se las trae al pairo y eso también está bien, no es necesario ir gritando nada a los cuatro vientos.
El estudio (y no solo este) habla de 4 fenotipos cerebrales, no de 2. Una mujer trans va a tener un cerebro más parecido al de una mujer, pero no es igual que un cerebro de mujer u hombre, ni la química de su cuerpo afecta de la misma manera con o sin tratamiento.
De otro estudio:
(A) Pretreatment group difference in Cth (upper panel) and group by session interaction effect (lower panel) showing increased Cth in trans men during testosterone treatment as compared with before, in comparison with cis controls (longitudinal sample). The contrasts were calculated at P < 0.05, corrected for multiple comparisons (Monte Carlo permutations). (B) Conjunction analysis of pretreatment group differences in Cth in 22 trans men–22 cis female controls and 22 trans men–cis 22 male controls (cross-sectional sample). The contrasts were calculated at P < 0.01, corrected for multiple comparisons (Monte Carlo permutations). The projection of cerebral hemispheres (MR images of the Freesurfer atlas) is standardized. Scale is logarithmic and shows –log10(P), with cool colors indicating negative contrasts, warm colors positive contrasts.
De lo del OP:
La incongruencia entre los genitales y la identidad de género hace sufrir, es una variación, pero no una patología”, concluye.
A mi esto me suena bastante a eufemismo, en especial cuando viene de un sufrimiento junto a la condición y la necesidad del cambio con tratamiento farmacológico e incluso quirúrgico (algo que con la homosexualidad no pasaba por mucho que DSM III), o sea , #269 , ¿no se supone que enfermedad/patología se usa cuando hay una causa biológica conocida? Porque esto va precisamente de eso y no es equiparable con ser gay. Y no #278 la cosa no va de tirar mierda, al menos en mi caso, lo mismo aplicaría a una persona con depresión, hay a quien le da la impresión que llamándolo trastorno o también al ser una palabra tan habitual en el uso coloquial, piensa que se le quita gravedad cuando hay trastornos afectivos muy graves y proponen usar otra nomenclatura. Por otra parte hay enfermedades leves como un resfriado común y en fin, al final las palabras tienen el valor que uno les da.
A mi no me parece más grave que a lo mío lo llamen trastorno, síndrome o enfermedad, al final del día los síntomas y el tener una vida de mierda va a ser lo mismo lo llame "b" o "c". La despatologización me parece cuestionable (estoy abierto al debate si hay un razonamiento solido), no es que me importe, pero sin más.
Atrás han dicho que a los calvos no se les llama enfermos, no, pero tienen igualmente su estigma y la alopecia que yo sepa si se considera enfermedad, ¿o me equivoco? Tampoco creo que cambie mucho que a alguien le diga eres un trastornado que un enfermo si va en tono despectivo, además que la gente va a seguir utilizando estos términos de forma indiscriminada y tampoco es solo por joder, la mayoría no tenemos ni puta idea de taxonomía ni tenemos que estar al tanto de como han decidido reclasificar 50 cosas pasado un lustro.
Y ya te digo, es algo general respecto a cambiar la terminología que pasa mucho en lo relacionado con salud mental, también en otros temas pero aquí es habitual.
#293 Eso también es un tema curioso... hay gente que a los 20 ya se queda calva, pocos pero los hay... es una putada y puede crear depresión.
En esos casos arreglar la calvicie de esa persona no lo cubre la seguridad social, pero ponerse tetas o un nepe si.
O por ejemplo el tema de ginecomastia en hombres... un ejemplo del primer resultado que me da google y le contesta una doctora que es muy probable que no entre por la seguridad social y además le dice que puede crear tumores.
https://www.multiestetica.com/consultas/ginecomastia/la-ginecomastia-entra-por-la-seguridad-social
