¿Algún día se va a solucionar lo del paro en este país?

FUNnn

Cualquiera que tenga aquí una microempresa, sabe lo difícil que es contratar a alguien y que la empresa sea rentable

Leoshito

#52 La izquierda nunca ha gobernado en España, todas y cada una de las bondades y desgracias que ha tenido España han sido causa de la derecha.

Más bruta o menos, pero derecha.

Y vamos, da igual, con la izquierda habría sido igual de mierda pero en vez de tirar el dinero en toros, iglesia y rey estaría tirado en queers, ecologismo barato y ayudas a rebanacuellos.

Ronjoujoujou

#59 Creo haberte dejado claro que el baile de derechas y de izquierdas no va conmigo y mi problema es con la clase política de mierda.

#60 Desde la crisis no veo que se levante cabeza en este país.

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Dase

#63 Vale, que no puedes demostrarlo, lo de siempre.

Si sabemos que no te va el baile de derechas ni de izquierdas ni de nada, pero casualmente "trifachito" y casualmente a decir gilipolleces defendiendo a los mismos todo el dia.

Que nos conocemos todos ya.

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Nerviosillo

#63 Y no lo vamos a hacer por el cainismo que hay.

No podemos bajar el hacha un poco y arreglar las cosas, ni intención tenemos.
Y como muestra, los partidos políticos que hay en el Congreso.

Siendo francos, lo que más se acercaba a la concordia era Ciudadanos y era una mierda más como lo ha sido el PP y el PSOE.

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B
#65Nerviosillo:

Siendo francos

Si es que es lo que nos hace falta, algún partido político que sea Franco y nos de por culo.

Yo sólo pido que avisen y no sigan estirando la cuerda, pero la gente en este país cara a las elecciones es de consumir un humo que para que.

Dredston

El paro estructural no se va a solucionar y lo sabéis.

Es algo que arrastramos desde hace décadas.

Dejad ya comparaciones de nuestros abuelos. Los míos sin estudios ni saber casi leer ni escribir, se piraron años a Francia viviendo en un zulo con sus tres hijos, trabajando en la obra y mi abuela de sirvienta en un hotel. Ahorraron modo rata supremo, volvieron a España y compraron 4 viviendas para darle 1 a cada hijo, dos bajos comerciales, una parcela, vendieron la casa del pueblo, construyeron otra, la vendieron y construyeron otra más.

Yo gracias si vivo en una casa cedida y voy de curro temporal en temporal con estudios superiores más idiomas. Es otra época.

Es hora de asumir que vivimos para alimentar un sistema que se va a hundir por su propio peso cuando el estado tenga que mantener a ese casi 50% de jóvenes que no curran y sean mayores, porque los años van pasando y no es que no vayan a tener pensiones porque el sistema colapse (que lo hará) sino porque ni siquiera tendrán si acaso un par de años cotizados y evidentemente habrá que vivir con paguita lo que reste de vida.

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Lexor

Pues habria que fomentar unas condiciones adecuadas para que se pudiera emprender , que los jovenes que se formen no emigren y se queden aqui, que haya un plan a largo plazo del ejecutivo y que no se lo regale a indra
El empleo sin preparacion va a ir menguando y hay que saber que hacer con la poblacion preparada

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Ronjoujoujou

#64 Tú que me vas a conocer a mi? Si no sé ni quién cojones eres. Si me consideras de un lado o de otro poco me conoces. No es que sea apolitico, es que los sacrificaba a todos.

#65 Sí, no eres el único al que engañó C's con su falsa dialéctica de pactos y de centro. Menudo pájaros.

Ten claro que sin pactos y con ideología fuera siendo el país por encima de todo aquí no hay nada que hacer. Por eso pienso que la política aquí no se ha entendido bien. Pero ni con Aznar en su día ni con nadie. Tengo fe 0.

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Shikoku

Con el modelo económico que tenemos, está claro que no, que sobra millón y medio de personas en edad de trabajar (por lo menos)

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B

#68 Y cómo cambias la mentalidad de un país que va increscendo que sólo piensa como salida laboral estable ser funcionario en este país?

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Lexor

#71 Desde el ejecutivo, pero claro, no hay voluntad

varuk

Justo estaba pensando esto que dices @J_Blaser el otro día. Creo que no. Que tenemos que acostumbrarnos, al menos nuestra generación y la siguiente (no sé que pasará más allá de 100 años) en que el paro es estructural en España y ya está, igual que en Senegal están acostumbrados a la miseria de allí.

A mi entender el paro viene porque desde el golpe de Estado de Franco y, la posterior, guerra Civil fue un destrozo para España. Después vino la dictadura y desde 1940 hasta 1950, mas o menos, fue una década donde el país era una autarquía, es decir... la economía era en base a lo que se hacía solo en el mercado interior, no se comercializaba con el exterior.

Luego ya a finales de los 50 se crea un plan para empezar a comercial con el exterior que poco a poco se va llevando a cabo pero en el contexto de una dictadura pues es mediocre. Es verdad que ya avanzados los años pues se incrementó el turismo y se abrió un poco el país. Sin embargo, veníamos de mucha actividad agraria y la industria tampoco es que fuera boyante.

Cuando llegó la transición, al morir Franco, pues ya echa cuentas. Hubiera sido una oportunidad histórica para España porque, encima, sus competidores en Europa, estaban metidos en la guerra mundial: Alemania, Italia, Francia... Nosotros perdimos como 30 años... una barbaridad. En todos esos años otros paises empezaron a subir como la espuma y ese terreno ahora mismo es difícil de recuperar.

A todo esto hay que sumar más problemáticas de España:

  • No hay industria apenas, y lo que había se lo llevó la crisis de 2008, que era mayoritariamente la construcción y temas ligados a la construcción.
  • España depende muchísimo la energía exterior. Es decir, el 75% de energía se compra al exterior, lo que hace que al final no obtengas un buen crecimiento. Aquí no hay petróleo, ni gas natural...
  • La materia prima fundamental para la poca industria que tenemos también depende del exterior.
  • Se depende mucho del sector servicios, y el turismo sobre todo. Esto supone que hay un rápido crecimiento cuando la economía va bien pero cuando la economía va mal, por crisis, pues se derrumba todo en cuatro días. Es lo que pasó en la crisis del 93, pasó en la crisis del 2008, pasó en la crisis del Covid... Cuando la gente no puede gastar pues deja de gastar en ocio y servicios de ocio.

En lo que respecta al contexto Europeo, España al entrar en la Unión Europea dejó de tener sectores que antes eran más fuertes como la pesca, ya que por tratados del mercado comunitario pues ya vinieron limitaciones, etc. Antes se invertía mucho en construcción de barcos, etc. y cada vez esa dinámica se ha ido cambiando. En el sector agrario, que es un sector fuerte en España (agricultura, ganadería...) cada vez hay más competencia externa y los precios son más ajustados. Es verdad que se sigue exportando mucho pero el sector está muy devaluado ya porque la población envejece, Europa promovió jubilaciones anticipadas cuando España entró en la CEE y es un trabajo muy temporal e inestable, por eso ahora lo ocupan inmigrantes sobre todo.

La única vez que el paro ha bajado del 10% fue cuando Aznar y Zapatero crearon la burbuja inmobiliaria uno y luego la mantuvo el otro. Era un paro ficticio. Luego pasó lo que ya todos conocemos, en EEUU dando hipotecas basura, explotó todo eso, Leman Brothers se vino abajo y arrastró a todos... luego vino la crisis Europea un año después aparte y claro, se forjó ahí una deuda privada de la hostia por todo lo que había pasado en años anteriores.

Conclusión, llevamos decadas de retraso respecto a los paises de nuestro entorno, tenemos mucha dependencia energética del exterior, dependencia de materias primas esenciales... ¿Se podría bajar el paro? Pues sí. Pero dejarlo en un 12-14% ya sería un exitazo. Dudo mucho nosotros veamos alguna vez un paro por debajo del 12% y que no sea volátil.

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Dase
#69Ronjoujoujou:

Tú que me vas a conocer a mi? Si no sé ni quién cojones eres

Claro claro, no puedo buscar 4-5 menciones tuyas a comentarios mios en OT y eso que ya apenas posteo aquí, que va.

Que no cuela la gilipollez de ser apolitico, que si eres apolitico la tontería de quotearme para soltar la gilipollez de "con el trifachito peor" no tiene sentido alguno.

Que me pongo a buscar 5 mins comentarios tuyos y en todos defiendes a los mismos, que no vendas la moto.

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Nerviosillo

#71 Cargandote los derechos de los funcionarios.

(Estoy de broma. "Mejorando los derechos de todos para que sean iguales a los funcionarios" es lo correcto y al mismo tiempo irrealizable, así que solo nos queda esperar hasta que nos hundamos de verdad, haya hambre y algún loco se haga con el control del país. Nuestra historia está más que escrita y es muy triste).

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Ronjoujoujou

#74 Ves como me conoces poco? No me callo 1 segundo me voy a callar un mes.

No defiendo a nada, lo que no entro es al juego de muchas gilipolleces de las alt right, de eso te habré citado. Ya sabes, un foro.

G

#3 Y cambiar el modelo productivo

No, no hay futuro por la vía democrática.

A mi lo que más gracia me hace es que debería ser el tema central de todos los partidos, y hacer reuniones de emergencia, comités, investigaciones, debates sobre el tema etc hasta solucionarlo. Pero que va, a nadie le importa una mierda Xd

Como mucho 1 minuto en el telediario dando cifras y fuera.

chocula

#70 La solución para terminar con el paro estructural es terminar con los parados.

B

La verdad que aceptaría la reforma liberal más lolbertaria si a cambio se quitase de manera total y completa el IVA.

@drakea mira una medida guapa.

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Headhunt

Si no hay paro, que van a prometer solucionar los políticos en cada campaña? Te cargas su ecosistema tio.

ekOO

Por desgracia es un desastre, especialmente para los jóvenes. Y los políticos nada más que están pa tonterías, pa las cosas serias na de na.

Toca moverse y sufrir, si no te mueres de hambre y del asco en España.

Drakea

#79 Lo importante es empezar, luego le coges el gusto.

Se empieza con quitar el IVA y de aquí a un año estarás haciendo lobby para liberalizar el mercado de órganos.

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B

#82 no sabía qu hay restricciones para esos pianos con trompas.

Pero me has convencido, im in.

pardier

yo pondria unos pantanos

allmy

Solo la inversión genera trabajo. Y para que se invierta tienen que darse 2 circunstancias: (1) que no haya sobrerregulación, (2) estabilidad política, y (3) no estaría mal bajar los impuestos, y para eso hay que gastar menos.

Pero vamos, te lo podría decir como que la propia existencia de la izquierda como fuerza mayoritaria en este país es lo que eivtar que se genere un entorno más amable con la inversión y la creación de riqueza, y por tanto, la generación de trabajos.

La realidad y los datos son los que son:

Dejo la respuesta dada a los que me vaís a responder:

3 4 respuestas
B

#85 Ya pero el Psoe creó trabajo de calidad y logros sociales, mientras el PP ruina y pobreza con trabajos de bol de arroz y los ricos más ricos y los pobres más pobres.

(Jejeje, es lo que me contestaría mi madre)

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richmonde

#3 Y ojo, no solo faltan políticos con mucha altura, también hace falta que la sociedad actual también esté a la altura, no solo para votar cosas que pueden ser impopulares pero que a largo plazo sean beneficiosas, sino también para votar por el mañana ya no por ti, sino por tus hijos, o hijos de tu familia, hijos de tus amig@s, o simplemente, para dejar el mundo, un poco mejor de como estaba cuando llegamos.

Los políticos que tenemos, no dejan de ser un reflejo de la sociedad, como ya llevamos viendo desde que empezó el COVID, y desde antes...

Cuando se celebra el ganar unas elecciones como si de un partido de fútbol se tratase, tanto por los votantes, afiliados a partidos, como los partidos... te demuestra que más que una responsabilidad, lo ven como que les ha tocado la lotería a los de arriba, y los de abajo ven la oportunidad para intentar crecer dentro y ser el siguiente enchufad@.

#85 La gráfica esa estaría genial si realmente se debiese al PP. NO digo que no hayan hecho nada, ni mucho menos. Pero esa gráfica sola por sí misma miente más que otra cosa... ya que el paro estructural en Europa, sigue el mismo patrón para esos periodos, por lo que indiferentemente de quien hubiese gobernado, las barras serían igual pero con otro color. Quizá un % arriba, un % abajo, pero con exactamente la misma forma.

Con una simple búsqueda, se puede ver que tu PP genera trabajo y PSOE lo destruye, no es cierto. Y ojo, no defiendo a ninguno de esos dos partidos de inútiles. Simplemente aclaro que la información que aportas, es jodidamente sesgada.

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allmy

#86 Y no es tan raro. Tu madre es de un grupo de población, que probablemente esté poco expuesto a los vaivenes de la economía.

La base del votante socialista:

Igual que los funcionarios. Se la suda que haya más empleo que menos, se la suda que la industria cierre, se la suda el déficit. Simplemente son ajenos a eso.

#87 Lo dicho:

Hombre, algo tendrá que ver tener un déficit del 11%. El problema de esos gráficos es que nosotros somos una gran gran gran parte de la media, junto con Grecia e Italia xD

Si el PSOE nos trae tan mala suerte, igual deberíamos dejar de votarles

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sergioRG

#85 Sí, que la economía se fuera a la mierda en 2008 es culpa del PSOE. Y el petardo del petróleo por la Guerra del Golfo en los 90 fue cosa de Felipe González, que además es amigo mío.

Que lo ponga cualquier otro random del foro pues mira, pero tú en concreto sabes perfectamente lo falaz de esa gráfica.

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allmy

#89

#89sergioRG:

Sí, que la economía se fuera a la mierda en 2008 es culpa del PSOE.

No. No fue culpa del PSOE que la economía en 2008 petara. Pero sí no haber tomado las medidas a tiempo, habernos mantenido en la borrachera de gasto y habernos avocado a un ajuste de 10 años.

Tardaron 1 año en reconocer que había crisis, y 15 días después salió zapatero diciendo que "se veían brotes verdes". Decían que había un déficit del 4% y fue de el doble, o el triple. Malgastaron TODO en el plan E. Incrementaron la deuda y nos dejaron sin mecanismos de acción.

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