"Las chicas violadas también son responsables de ello"

B

[Borrado] #421 Oct '13

#403 Es un topico eso de que todos violadores son reincidentes, seguramente para justificar mas el hecho de que no es provocado por ninguna causa, solo su enfermedad, y asi poder justificar siempre que la mujer no es responsable de nada...

Por desgracia las estadisticas muestran precisamente todo lo contrario, y de hecho tambien esta demostrado que con terapia se soluciona..., lee esto:

Un 20% de reincidentes

Hace un par de semanas, la Policía informó de la detención en Alicante de un violador en serie. Era el cuarto arrestado en 12 meses en la ciudad. Casos como este, o como el de Francisco López Maíllo, el violador del Eixample, que fue condenado en 1985 por haber cometido 29 violaciones en Barcelona, pueden trasladar la idea de que todos los agresores sexuales se caracterizan por su reincidencia. Sin embargo, esta sensación es errónea.

“Las personas condenadas por delitos sexuales no suelen tener un perfil de violador sistemático”, comenta Santiago Redondo, profesor de psicología y criminología de la Universidad de Barcelona y exresponsable del servicio de rehabilitación de las prisiones catalanas. “La tasa de reincidencia ronda el 18% o el 20% según distintos estudios mundiales”, añade.

¿Se puede hacer algo para corregir el impulso que mueve a estas personas a volver a abusar de mujeres? La mitad de los 70 centros penitenciarios que hay en España cuentan con programas de intervención con agresores sexuales con este fin. Y, a pesar de que los especialistas consideran la agresión sexual como uno de los comportamientos delictivos más resistentes al cambio, distintos trabajos apuntan en la dirección de que estos tratamientos pueden aportar resultados positivos.

En España se han elaborado dos estudios con resultados similares para evaluar la eficacia de los programas terapéuticos con agresores. Uno de ellos, dirigido por Redondo, analizó en 2006 el tratamiento de la prisión de Brians (Barcelona). Se comparó un grupo de 49 agresores sexuales que fue sometido a terapia con otro de 74 que no accedió a estas sesiones. Después de cuatro años, la tasa de reincidencia en el primer grupo fue del 6% frente al 18% del segundo. El estudio concluyó en la “considerable potencia rehabilitadora del tratamiento”, aunque Redondo admite que quizás los cuatro años de seguimiento son un periodo demasiado breve para obtener resultados más concluyentes.

Tina Alarcón, presidenta de la Asociación de Asistencia a Mujeres Violadas de Madrid insiste en esta idea. “Debe de pasar más tiempo para saber si estos programas funcionan, son demasiado recientes”, señala. Ella no confía en los tratamientos: “Los resultados son mínimos”. Prefiere apostar por la prevención en etapas escolares “donde se incide muy poco”. “En la asociación ofrecemos cursos a colegios y es desolador observar como se mantienen los estereotipos machistas que están detrás de estas actitudes”, asegura. La responsable de la entidad de ayuda a víctimas de agresiones sexuales destaca que buena parte de estos comportamientos comparten la raíz con los ataques machistas: “En multitud de ocasiones el impulso de estas conductas no es el placer sexual, sino el ejercicio del poder, de la sumisión y dar salida a las frustraciones”. De ahí, señala, la relevancia de trabajar las actitudes desde la escuela.

Dicho de otra forma, el 80% de las violaciones se realizan por violadores no reincidentes, y de hecho en su inmensa mayoria, que nunca lo hicieron antes...

Una tasa del 80% de violaciones circunstanciales me parece sobradamente grande como para considerar que no solo estamos hablando de enfermos mentales (violadores en serie), sino mas bien de un acto provocado por circunstancias varias que hace que personas "normales" terminen perdiendo el control y cometiendo una atrocidad.

Creo que tambien habria que tocar el tema de la provocacion..., y no lo digo solo en la mujer, sino en la forma en que los animales en general buscan pareja..., el metodo esta basicamente en deslumbrar al sexo contrario, siendo el mas fuerte, el de mas colorido, el que mejor baila, el que mas paquete marca o menos ropa lleva...

Lo malo de esta forma de actuar es que no es una informacion p2p, osea, cuando alguien va buscando, busca entre un grupo..., la posibilidad de crear falsas espectativas o confusion son altas, y si a eso le sumas un considerable calenton, mas una baja moral y muy poca cabeza, pues puede terminar en desastre, aun sin ser un violador...

Que quede claro que no trato de justificar absolutamente nada, solo digo que el violador tipico que estais exponiendo aqui, es solo un 20% y estais dejando fuera nada mas y nada menos que a un 80% de las violaciones, asi que algo falla en nuestra percepcion, luego si queremos soluciones, hay que pensar tambien en ese 80% "restante".

eisenfaust #422 Oct '13

Lo gracioso de todo el hilo es que se ha explicado la diferencia entre responsabilidad y culpabilidad, se han expuesto numerosas situaciones en las que la mujer comparte sin la menor duda responsabilidad de lo sucedido y ante ello la unica respuesta es "eso no lo considero violacion, violacion es X", donde X es su definicion textbook idealizada de violacion en su mundo de piruleta xD pero dile eso al que se enfrenta a penas de diez a;os de carcel a ver la gracia que le hace xD

Por no hablar de los que se limitan unicamente a responder a los trolls (que facil). Que es que pareceis nuevos, que se les ve venir a la legua y en lugar de ignorarlos picais como tontos. O sois un poco cortitos, o lo vuestro es un caso claro de tergiversacion y mala fe, porque dudo que nadie de aqui este justificando una violacion. Seria de locos.

Negar la responsabilidad de la mujer en una violacion implica aplicar la absoluta responsabilidad al otro subconjunto de la poblacion. Los hombres serian los unicos responsables de las violaciones y por lo tanto los unicos capaces de eliminar este problema.

Visto en este hilo: "Hay que ense;ar a los hombres a no violar".

Pero hey, en los ultimos a;os se ha visto un gran descenso del numero de violaciones. Asi que enhorabuena chicos! Que seria de este mundo sin vosotros xD

Y esto nos ha lleva a situaciones esperpenticas como menores que tras ser violados por mujeres han tenido que pagar manutencion en caso de embarazo, o que tras disfrutar de una noche de copas y sexo mas le vale al hombre que la mujer no sufra un cruce de cables en los posteriores dias, se arrepienta y le de por denunciarle. Porque no importa cuanto el hombre haya bebido tambien, que el sera responsable no solo de sus actos sino tambien de los de la mujer.

Supongo que si una mujer borracha se cae de un tejado la culpa seria del tejado. O del hombre mas cercano por no impedirlo.

De todas formas esto es fruto de la conducta machista de sobrevalorar la pureza sexual de una mujer y limitar el valor de estas a ello. Mucho ir de liberales, de "solo es sexo, lo hago con quien quiero y cuando quiero y eso no es asunto de nadie", pero en el momento en que se produce una violacion se considera un SUPER CRIMEN a la altura de un asesinato o incluso mas grave, requiriendo medidades y modificaciones judiciales que bien podrian calificarse de anticonstitucionales.

Y sois los que quereis igualdad? Los que os considerais feministas?

Derechos y responsabilidades.

Es que es de risa. Decis que las mujeres no son objetos, pero luego las tratais como tal! xDDD

Pues nada, seguid tratando a las mujeres como putas crias sin agencia ni libre albedrio, seguid creando victimas en lugar de personas responsables, que asi se labra el buen camino xD

Hay cosas que os quedan muy grandes. Ahora podeis seguir vuestra cruzada contra los violadores de MV si quereis xd

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LadyTenTen #423 Oct '13

#422 La educación no solo es cosa de hombres.
Tanto los niños como las niñas deben aprender a respetarse y a evitar conflictos, a usar el sentido común y empatizar con el prójimo.

Derechos y responsabilidades, tal y como tú has dicho.

Pero tampoco vayas al extremo de que los casos de violación que yo he expuesto anteriormente son idílicos, porque son precisamente los que yo he conocido en mi ambiente: chicas que tiraban la basura en chándal, robos con violencia, palizas a parejas...

En estos casos solo los agresores cometieron la falta, no hubo provocación ni malentendido por parte de las víctimas. Estos casos son reales y tampoco deberías omitirlos.
Algunas de esas chicas aun tienen secuelas físicas y psícológicas desde entonces y, por desgracia, una se contagió de SIDA.

No niego tampoco que haya casos denunciados como violaciones en las que la mujer abusa de su condición (por culpa de estas leyes sexistas que tenemos) para fastidiar a un hombre, que mirándolo fríamente, no hizo nada descabellado.
Pero, como ya he dicho antes, eso para mí no es ser víctima de violación, sino ser una cerda egoísta que le resta importancia a los verdaderos crímenes.

PD: Yo nunca incluiré la violación al nivel del asesinato (y muchas personas tampoco) pero en los casos que yo expongo sí es un método de tortura.

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Soltrac #424 Oct '13 MV Wizard

Pero que puta mierda de thread es este joder, una chiva violada, hablamos de violación, no las mierdas que me está contando el panchito de iconhed o los ejemplos de las primeras páginas, nunca, nunca será responsable, vista con minifalda, enseñe una teta por una cam o se emborrache.

Que querais desviar el tema a gilipolleces, todos sabemos que la ley va a poner al hombre como culpable si a una tía se le cruzan los cables si te ponen una denuncia falsa, pero joder, que no es el tema!!! si tuvierais una hija y un día os viene con la ropa destrozada y sangrando ibais a poneros a teorizar mis cojones.

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B

[Borrado] #425 Oct '13

#423 Lo siento mucho por tus amigas...

Yo tuve una novia (que por cierto me duro nada, pero por otras cuestiones) que tambien fue violada, y como en los casos que nombras, no tuvo culpa ninguna (lo hizo un amigo suyo del grupo con quienes salian)...

Evidentemente se arrepintio 3 años mas tarde, cuando sali con ella, fue lo primero que hice, hacer una visita al hijo de la gran puta ese, un puta mierda cateto de pueblo.

Por cierto, que opinas de lo que pongo en #421?, te pregunto por que creo que eres de las pocas que veo coherentes en este tema.

No se a ti, pero a mi me asusta la idea de que el 80% (como minimo, ya que los reincidentes van del 6% al 20%) no sean violadores reincidentes, sino circunstanciales...

#426 Ya ves, ahi si que es dificil luchar por que se crea una situacion de dependencia , cuando pienso en estas cosas me da bastante asco el ser humano, nos creemos avanzados y somos escoria en el fondo.

2 respuestas

raganock #426 Oct '13 llorica

#425 Más jodido es el tema de que el 80% de violaciones se produzcan en el seno familiar.

Conocí a una mujer que le pasó.

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LadyTenTen #427 Oct '13

#425 Preguntaría cuántos de los que forman parte del 80% son realmente violadores y no víctimas de una acusación falsa o desproporcionada.
Apuesto a que bastantes sufrieron el típico "te meto mano y te digo que sí cuando estoy borracha, pero cuando se me pasa... ¡VIOLADOR!"

#426 Estuvimos trabajando en mi primer año de Universidad casos de abusos sexuales a menores en el núcleo familiar. Lo pasé fatal, cada entrevista grabada que veía me destrozaba un poco más por dentro.

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B

[Borrado] #428 Oct '13

#427 Pues no lo habia pensado, pero si es eso, vaya plan..., eso nos convierte a todos en posibles victimas de violacion, unas por sufrirlas y otros por otorgarselas gratuitamente...

Creo que voy a dejar de leer esto, por que sino voy a terminar cortandomela como metodo preventivo JAJAJAJAJAJA.

garlor #429 Oct '13

#380 solo el 16% de las denuncias presentadas ( de un total de unas 300.000 ) han terminado en algun tipo de pena para el hombre, en cambio solo 5 mujeres han recibido penas por denuncia falsa, asi que algo no cuadra

Gandalf530 #430 Oct '13

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B

[Borrado] #431 Oct '13

#424

es decir, quieres que discutamos sobre lo más obvio:

" si tuvierais una hija y un día os viene con la ropa destrozada y sangrando ibais a poneros a teorizar mis cojones"

que creo que TODOS los que hemos posteado aquí estamos de acuerdo en que hay que ser lo más duro con el castigo e intentar evitar que pase eso. Pero en cambio, lo que también es un hecho y es que

" todos sabemos que la ley va a poner al hombre como culpable"

y que ciertas personas no quieren ver, dices que no aporta nada.

Aham, si quieres nos ponemos todos a decidir obviedades y no a analizar algunos prejuicios que tiene esta sociedad tan "justa".

VENTURIN #432 Oct '13

#339 Los hombres tienen un riesgo de ser violados al 4% y en mujeres se dispara al 20%. Preocupante, ser mujer implica que tienes 5 veces más probabilidad de que te violen.

Esto se quitaría muy pronto, cambiar la ley y ponerla de forma que si la victima es hombre la pena es de X años, pero si es mujer la pena asciende a 5x años. Verías tu como de ese 20% bajaba como mínmo al 10% mientras que el del hombre se mantendría o en mal caso apenas subiría al 6%

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