Se convocan las elecciones catalanas tras el fracaso de los presupuestos

#271

Dividirá en voto en Girona con Junts sobretodo, pero piensa que tiene un discurso muy transversal a Cataluña. En la Anoia, Baix Penedes, Osona, Alt penedes, baix Camp, Ripolles, Solsones, Bergueda, Garrotxa, La Selva, Maresme, Garraf o Bages, pueden rascar mucho voto, ya que hay voto indepe y esta infestado de inmigración, y pueden rondar el millon de personas estas comarcas. Algunas ciudades como Ripoll, Berga, Solsona, El Vendrell, Igualada, Manresa, Vilafranca del Penedes, Vilanova y la Geltru, Vic, municipios de la costa Brava, Reus, Tarragona... va a estar divertido ver los resultados de Aliança, y en el cinturon rojo de BCN ojito, porque el Sabadell, Terrassa, Granollers, Mataro o Martorell son feudos socialistas pero al ser autonómicas da igual, en los centros de esas ciudades hay mucho voto indepe y también estan invadidos de inmigración. Y estamos hablando de ciudades que van de los 50.000 habitantes a los 250.000.

Y todo esto repartido por las cuatro provincias, los de Aliança van a rebentar la Llei d`Hont.

La virtud de Aliança es que es 0 complejos y tiene una fuerza en RRSS bastante divertida, la Orriols se pasa el día jactandose de los progres de la CUP y los flojos de ERC/Junts. ERC, mediante el ministerio de feminismo, le acaba de multar con 10.000 lereles por decir que "el islam es incompatible con los valores occidentales". Es que le hacen la campaña gratis. Después es mujer y eso cortocircuita a algún progre y ya no puede decir que es machista, solo racista, y algún voto habrá de alguien que se pajea con ella, aunque tenga cara de momia la tia. Y hablando de momias, es que encima es de Ripoll, el KM.0 de la nació catalana, anda que no le mola hacer entradas en Twitter con la tumba de Gifre el Pelós xD.

Pronostico lo evidente, reparto de escaños ingobernable y elecciones anticipadas en 2 años o menos. A ver, llevamos las 4-5 ultimas legislaturas con elecciones anticipadas y con una gobernanza imposible, es lo evidente que va a pasar.

En Cataluña hay 3 ejes (izquierda/derecha, indepe/no-indepe, progre/antiglobalista), y no hay mayoría en ninguno de los ejes. Hay mayorias de izquierdas pero divididas entre indepes/no.indepes. La derecha podría dar el sorpaso pero esta dividida entre indepes, no indepes y anti globalistas. Los indepes podrían volver a tener mayoría pero son de izquierda y derecha y encima ahora se apuntan los anti globalistas. Y si sumaran por casualidad los no indepes estan en la misma situación.

Cataluña es ingobernable, hay una fractura política enorme entre bloques. Si es que los dos partidos que más acercan posturas con el PSC y ERC, y ERC en las pasadas elecciones firmo ante notario que no pactarían con socialistas. Ya lo era en 2006 con el tripartito, se calmo con la victoria de CIU, pero el procés, y ahora la inmigración, ha reventado todos los frentes.

Mi porra, más o menos:

PSC 30
ERC 30
JUNTS 25
VOX 15
Aliança 10
PP 5
CUP 5
Podemos/loquesea 5

Y aquí faltan 10 diputados que van a repartirse entre los 8 partidos. Pero arriba abajo puede salir esto. Vamos, que no podrán gobernar indepes porque entre Aliança y la Cup hay un oceano. Y todo dependera de un tripartito, otra vez, si es que llegan a los escaños. Pero vaya, eso tiene seguridad 0 porque los podemitas ya han tumbado al PSC en la alcaldia de bcn. Un puto desastre.

#277

A muchos catalanes les gusta creer que cagan mierda diferente. Pero aquí el voto del facha catalán siempre ha estado aglutinado en CIU. Tuvimos en su día un intento de partido a lo Le Pen, que era el PxC. Ahora casi todos los que estaban ahí estan en Vox, por lo menos los que yo conocía.

Si te fijas, un poco lo que pasaba con el PP en España y que ahora hay relativa separación porque lo más derechoso vota a Vox. La derecha catalana no es tan distinta a Vox, solo que uno es nacionalista Español y la de aquí es Nacionalista catalana. A la hora de la verdad, yo creo que se van a poner de acuerdo detrás de cámaras muchas veces xD.

Para mi la gran diferencia es que la derecha catalana no es muy anti lgtb y la Española muestra más discursos en contra, pero a la hora de la verdad... Cataluña tiene mucho facha, tanto español como català.

#279

Si te refieres al PP catalán, estoy de acuerdo.

Si te refieres al PP nacional... Yo creo que se ha endurecido bastante los últimos años y virado más a la derecha. Aunque no se si te refieres al PP que derrotó a Felipe, en tal caso, puedo decir poco porque era un enano.

#281

La sociedad de hoy en día está muy polarizada y entiendo que los más de derechas puedan pensar que el PP se ha suavizado, pero para mi que soy del lado malo (de la malvada izquierda esa que queremos destruir no solo España, si no el universo) tengo la sensación totalmente contraria. Creo que todo ha virado a que se consideren centrados discursos que hacen unos años habrían sido muy de derechas y que, cualquier planteamiento mínimamente socialdemocrata es considerado comunismo, gulags y corea del norte.

#285

El PP se ha radicalizado 0.

Rajoy dos legislaturas y no tumbo ni una ley del Psoe.

En todo caso tontea con el centro y con lo progre. Ni un solo discurso de Rajoy, Casado o Feijoo vs agenda 2030 y demas batalla cultural de izquierda.

Y Vox no es tan extrema derecha. Frente Obrero o Aliança son bastante mas contundentes.

#286 No jodas, el PP está blanqueando la extrema derecha, y ha radicalizado su discurso en algunos temas, como por ejemplo en su nacionalismo y centralismo. Ya he dicho que no deja de ser un partido de centro derecha típico, menos conservador que el PP de Aznar, pero en los últimos años ha tenido que radicalizar algo sus discursos.

Y Vox es claramente extrema derecha, otra cosa es que haya partidos aun más extremistas o directamente fascistas. En los que no incluyo Aliança, que ya me dirás tu en que es más radical. Mismo discurso ultranacionalista pero catalán en vez de español y mismo discurso antiinmigración aunque quizá en Aliança echarían si pudieran a todos, pero a Vox los latinos parece que no le molestan tanto. En temas LGTB Aliança es, de hecho, más progresista que Vox. En Ripoll hasta colgaron la bandera LGTB en el ayuntamiento, en cambio Vox debe ser el único partido con representación que aun se niega a que los homosexuales puedan casarse o adoptar.

#288 es que lo de que el PP es más nacionalista y más centralista lo deben comentar en TV3. Dime una medida centralista que haya llevado a cabo el PP? ha, siquiera, insinuado en devolver alguna competencia al gobierno central?

Claro, si te parece nacionalista estar en contra de la amnistía o el referéndum, pues entonces sí, todo el mundo se ha vuelto facha y mucho facha.

Te están dando ejemplos. Ley de memoria histórica, no la derogó. Ley de matrimonio homosexual, no la derogó. Ley de violencia de género, no la derogó. Si se hubiera radicalizado y vuelto más de derechas esas leyes las derogan en los 8 años que gobernaron. El PP básicamente no hace nada, aplica las 4 medidas que le mandan de Europa y no hace nada más, por eso aunque no gobierne el PSOE, es como si gobernara, porque el PP no va a hacer nada que lo aleje un centímetro del centro no vaya a ser que les llamen fachas los que siempre les llaman fachas y no les votan nunca. Por todo esto es el partido más patético de Europa.

#290 Por tercera vez, yo no digo que el PP sea un partido de extrema derecha o un partido radical. Solo he dicho que en algunas cosas, ha tenido que radicalizar su discurso en los últimos años, pero sigue siendo un partido de centro derecha completamente normal. Proponer derogar el matrimonio homosexual no entra dentro de lo que yo entiendo como centro derecha en Europa, lo sería hace 20 años, pero hoy ya es una postura claramente de la extrema derecha.

Una radicalización del discurso es simplemente eso, ha tenido que volverse más duro en muchas de sus declaraciones o evitar ciertos temas para que Vox no le coma electorado, pero sigue estando alejado de Vox. Su discurso contra los nacionalismos periféricos ha aumentado en los últimos años y a día de hoy ya es incapaz de pactar con ellos con la facilidad que lo hacía hace años. Han tenido discursos en los que han llegado a hablar de recentralizar el estado(ojo, no eliminar autonomías). También ha tenido que radicalizar su discurso ante la izquierda, algo más parecido al de la extrema derecha ya, intentando asociar el gobierno de Sánchez con un gobierno ilegítimo y hablando continuamente de los enemigos de España. La radicalización que afecta a PP y PSOE hace que hoy en día ya sea imposible que puedan gobernar en solitario sin tener que depender de la extrema izquierda y extrema derecha. El PP también evita entrar en temas de ideología de género o violencia machista, y de hecho fue un tema importante en el debate entre Feijoo y Sánchez, pero ahora el PP sabe que puede ser algo que le haga perder votos hacia Vox y prefieren evitar el tema.

Los efectos de Vox se notan claramente, como se notan los de Sumar en el PSOE, eso no significa que el PSOE sea extrema izquierda o comunista, como tampoco el PP es Vox.

#292

Ni de coña, pero vaya, rotundo NO a que el PP ha virado más a la derecha y que ha normalizado discursos de "extrema derecha" de VoX.

Para empezar esto:

#292Kenzai:

Proponer derogar el matrimonio homosexual no entra dentro de lo que yo entiendo como centro derecha en Europa, lo sería hace 20 años, pero hoy ya es una postura claramente de la extrema derecha

Explicame esto y cuando el PP ha propuesto derogar esta ley. Y si me dices en 2005 pues aún faltaban unos cuantos años para que la derecha de la mayoria de Europa aceptara el matrimonio gay. Bueno es que el PP esta trufado de gays.

Ser centralista NO es de derechas. Un discurso anti inmigración NO es de derechas. Pactar con nacionalismos perifericos y compadrear con bilduetarras y con partidos pan-nacionalistas como Junts o Erc NO es de izquierdas. Incluso la ley trans alguno lo podría englobar como ultra-liberarismo y NO sería de izquierdas.

Tienes un cacao mental importante, confundes izquierda/derecha con conservador/progresista. Se puede ser de izquierdas, anti nacionalismo, pro-centralista, ir a los toros y estar en contra del aborto y del matrimonio gay. Es más, la mayoria de izquierda Hispanoamericana sería tildada de extrema derecha en España.

Pero si Abascal es un tio separado que vive con una mujer fuera del matrimonio (sino recuerdo mal), y Feijoo esta re-casado y tiene vive con hijos de su ex, de su actual mujer y noseque historias mas.

Vox no es extrema derecha, puede ser o no populista, pero en cualquier caso no lo será menos que cualquier otro partido del emiciclo a excepción de algunos moderados. VoX en cualquier caso es ultra-conservador (y ni eso!), por que CIU goberno 30 años en Cataluña, fue fundada en Montserrat y el congreso anual lo hacían en el monasterio de Poblet! y nadie nunca dijo que fueran extrema derecha ultra conservadora. Que a CIU no le gustan los toros y a Vox si? bueno, a Lluis Companys le flipaban los toros tambien. En serio, organizad vuestras ideas sobre la derecha y la izquierda, bueno, ya lo organizo yo: es un eje panfletario, como tal no existe hoy dia al no haber movimiento obrero.

#294 O yo me explico muy, muy mal, o tú no tienes comprensión lectora, o una mezcla de ambas.

A ver pavo, vuelvo a decirlo por cuarta vez y ya es la última. Decir que en los últimos años el PP ha tenido que radicalizar el discurso no significa que esté diciendo que es un partido de extrema derecha, que es un partido radical ni gilipolleces así. Solo significa eso, que ha radicalizado su discurso. Por ponerlo muy simple, si estamos en una escala de 1 al 10 donde 1 es nada radical(de derechas) y 10 muy radical, pues pasar de un 4 inicial a un 5 ya significa que ha radicalizado el discurso un poco para poder contener cierta perdida de votos a Vox. Como lo ha radicalizado paso de explicarlo porque ya lo he hecho en otros mensajes.

En cuanto a lo del matrimonio homosexual, debes entenderlo como respuesta a Zaide. Él ha dicho:

Ley de matrimonio homosexual, no la derogó.

Y yo responde que si hubiera derogado la ley de matrimonio homosexual no estaría diciendo, 20 veces ya, que el PP es un partido de centro derecha europeo normal, sino uno de extrema derecha, que no lo es. O sea, en ningún momento he dicho que haya querido derogar esa ley, todo lo contrario.

#295 Qué significa 'junts con economistas'? A mi la independencia me gustaría como un ideal, pero es una utopía, y más ahora. Si alguna vez hubo una mínima posibilidad de conseguirla, se murió junto al procés, ya solo queda esperar que el independentismo vaya cayendo poco a poco. Si por mi fuera, ojalá volviera CiU, o hubiera un PNV catalán, pero eso no pasará