¿Desaparece la Ingeniería Informática?

#452 Exacto, y es más, en el campo académico necesitamos esas atribuciones profesionales para poder pedir al ministerio de ciencia y innovación la aprobación de la ficha de competencias del Grado en Informática propuesta por el CODDI, en la cual se marcan unas directrices comunes a la hora de crear los planes de estudios en cada facultad/escuela.

#454 http://es.wikipedia.org/wiki/Contribuyente

Empieza estudiando tú, que falta te hace aprender a escribir, señor Pepero y de familia bien.

Para los que no me entiendan, copio uno de sus posts de hoy:

tetano

@ Hoy - 12:04

lo que soy es un español de bien cristiano y del pp

#456: El hecho es que el FP es algo distinto a la ingeniería y son casos distintos. Aquí nadie dice que un FP no pueda programar, solo que únicamente un ingeniero tenga derecho a firmar un proyecto, o lo que sea.

Que yo preferiría que esto no pasase, pero si protegen a teleco, industriales, caminos, etc... a nosotros también.

Acabo de venir de una asamblea convocada por la asociación de estudiantes de la facultad de informática de Barcelona (DAFI y la decana de nuestra universidad y presidenta del CODDI (aunque no ha hablado como tal). Ha sido gratificante ver a tanta gente.

Como conclusiones destacar que para nada se acaba la ingenieria informatica ni la validez de los titulos... todo esos sigue igual.

La cuestión es que con el tratado de Bolonia serán las Universidades quien crearan sus carreras según unas "fichas". Que sucede que Informática no tiene ficha y esto puede provocar que la Universidad de Malaga y la de Bilbao den "Grado de Informática" y que no tenga nada que ver uno con otro, de manera que nadie sabrá que es el "Grado de Informática" ni cuales son sus competencias.

Entonces hay que aclarar dos cosas:

• Se puede pedir regulación "educacional" --> "Fichas"
• Se puede pedir regulación " profesional" --> Atribuciones --> En España --> Colegios

La cuestión es, hay una cierta ley del año... creo que 86, que dice que no se puede tener "Ficha" si la profesión no esta regulada, pero esa Ley esta totalmente obsoleta y solo tendrían que modifcarla tomando en cuenta de sus clausulas. LLevan tiempo pidendolo pero los continuos gobiernos no lo han modificado.

El CODDI ha pedido durante muchos que se modifique y que se aplique la "Ficha" que ellos han entregado. Al parecer todo parecia que iba a salir bien pero a última hora el gobierno ha cambiado de planes y por eso ha saltado de repente todo.

La cuestión es TODO el mundo quiere pedir una regulación "educacional" ---> "Fichas" ya que eso realmente no perjudica en anda y si que nos ayuda en mucho. Pero en cambio no todo el mundo pide una regulación profesional. Porque que el gobierno otorgue unas atribuciones es, en España, condición para que haya colegio a nivel nacional. Que sucede que los colegios son unas Mafias.

Como podeis imaginar yo no estoy de acuerdo con la regulación profesional, al menos como se entiende actualmente en España. Prefiero que profesión se regule por el mercado como sucede en USA. Tranquilos que la empresa no es estupida como para que un ingeniero de telecos firme (actualmente ya se firman proyectos aunque la profesión no este regulada) un projecto de seguridad de un banco... y sino haya ellos.

Ayer a medio dia se reunio el CODDI con en el MCYT y les entergaron de nuevo todo lo referente al problema y en 48h, es decir mañana al medio dia, dirán como queda el tema. Si el MCYT cede y acepta la ficha y lo que ello conlleva pues seguramente se anulen la mayoría de Manifestaciones, entre ellas la de la FIB. Aun así, si pasara esto, es posible que las manifestaciones con soporte de Colegios continuen con ello ya que ellos buscan ademas de la regulación "educacional" la regulacion "profesional".

De todas formas, lo mas normal es que una vez se tenga la ficha, luego se den las competencias, y luego se daran las atribuciones y luego el correspondiente colegio a nivel nacional... Yo personalmente no estoy de acuerdo con esta cadena... pero es lo que hay...

#459 Pero cómo tú muy bien dices hasta que se modifique la ley no se puede seguir esa cadena.

Sin modificar la ley tiene que ser atribuciones primero y después competencias y lo realmente complicado es conseguir modificar la ley.

Si no se modifica la ley es totalmente inviable que se otorguen compentencias, por muy buen trabajo que esté haciendo el CODDI (que es el único organismo que está arrojando luz sobre este asunto a día de hoy).

#461

Modificar esa ley en si no cuesta nada... . Además de que la propia ley según como funciona acutalmente la sociedad esta obsoleta. Y uno de sus puntos es que se debería de ir actulizando y hasta dia de hoy no se ha hecho.

Aún así también alguno comentaba que eso no es 100% así es decir, que igual existe algun caso que si que es posible que una carrera tenga "Fichas" y no este regulada profesionalmente, pero eso es tema de leyes y ahí no me meto.

A ver que dice hoy el senado y a ver que dice mañana el MCYT.

Aun así hay un punto que no me queda claro. Hasta ahora al no estar la informática regularizada cualquiera podia desarrollar esa profesión ya que no había atribuciones en nuestro ámbito. Y era el propio mercado quien la regia. Es la propia empresa quien elige que su proyecto lo firme un telecos o un informatico y mas le vale a la empresa elegir bien quien supervise el proyecto si no quiere perder dinero.

Por eso hasta ahora no había mucho problema, es cierto que había cierto intrusismo pero no nos engañemos hay competencias "transversales" que puede hacer tanto un telecos como un informático. El problema es que con la llegada de Bolonia se han puesto a dar competencias y allí no estaba Informática y que pasa, que dichas competencias se las han llevado los Telecos porque eran los mas "parecidos".

Esto en que afecta, afecta en que cuando hagan la distribución de las atribuciones como los informáticos no tendran competencia no se les asignara atribuciones, se las daran a los telecos. Y que pasará, que para firmar un proyecto de BBDD una empresa tendra que fichar a un telecos para que simplemetne lo firme.

Como hasta ahora no había habido atribuciones en este ámbito no había problemas. Si las crean ahora, que es lo que yo he entendido, no estar dentro de ese pastel es muyyyyyy contraproducente.

Joer que parrafadas... así para resumir mi punto de vista...

· Si realmente van a dar atribuciones en el ámbito de la Informática en España está claro que yo quiero estar dentro del pastel. Por tanto esto implica que quiero "profesión regulada" y su consecuente Colegio.

· Si por el contrario es posible mantenerse como hasta ahora y no dar atribuciones en nuestro ámbito yo prefiero que se quede como hasta ahora y que lo regule el propio mercado.

Eso si, en ámbos casos lo que si es necesario es una regularicación "educacional" con las fichas

P.D.: Los telecos no son los malos malosos!!! Lo que pasa es que el tio del gobierno dijo a quién entregamos esta competencia... pues... no se... informática no está... pues dasela al que mas se le parezca... pues telecomunciaciones, no? Si ese ya va bien...

Veo que no se ha comentado. En el senado la propuesta ha sido aceptada:

#466: Exacto, esto es una casa de putas, y, oye, no digo que esté mal, pero, insisto, si los demás se protegen yo también quiero esa protección xD

#468: Y violaciones de madres/hermanas/hijas/mascotas de ministros del PSOE.

#470: Pero pesará más que un pollo no? Pues punto en boca!

que bien suena eso de, El Senado insta al gobierno...
A ver si se ponen las pilas.

#473 El problema eske en el senado el PP tiene mayoria, es decir, eso se sabia k iba a aceptarse. Pero en el congreso no.
#460 Aki esta el recorrido, pero no pone la hora :S
http://www.huelgainformatica.es/

#476
Pues chico me parece que el que no conoces el panorama eres tu.

Hasta ahora en el ámbito de informática no firmabas como persona porque no existen atribuciones pero si lo hacías como representante de la empresa. Es decir que si el proyecto sale mal quizá no van contra ti personalmente, porque van contra la empresa, pero ten por seguro que como mínimo te quedas sin trabajo y será la empresa la que irá contra ti, dependiendo siempre del contrato que tengas te pueden exigir una cosa o otra.

Y esto en el caso de que trabajes en una empresa si por el contrario eres freelance el que firmas eres tu y el que respondes también eres tu.

"El titulo informatico en la mayoria de los casos no sirve para nada, pues aunque te abre alguna puerta, normalmente con tener cualquier titulo universitario de ingenieria vale.

Que poco conoceis el panorama algunos ... no me extraña las sorpresas al acabar la carrera."

Repito el que conces poco el panorama eres tu.
Esta claro que para picateclas con cualquier ingenieria te vale pero ahí esta el error, a lo que tu te refieres es a competencias tranversales o comunes entre las diferentes ingenierias, pero esta claro que existen competencias exclusivas que son las que ahora se pretendian dar a telecos y por eso ha saltado todo.

En ningún momento se esta pidiendo que solo los informáticos puedan programar, lo que si que se pide es que el diseño de un sistema de información este supervisado por un ingeniero informático.

#478 Que no tienes ni puta idea de lo que es informática es más que patente, no hacía falta que lo explicaras porque con el primer párrafo ya llega de sobra. Pero eso no es lo malo, lo malo es que sueltas todo eso que acabas de soltar tan alegremente sin saber absolutamente nada del tema. Pérez-Reverte tiene una palabra para definir a la gente que hace eso muy buena, si la quieres buscar coge el google.

No obstante, no voy a ser yo el que te explique para que valen las mates en la informática (oh wait, creia que se basaba en la automatización de procesos elementales convertidos a binario por logaritmos, para eso que hace falta saber, análisis morfológico?)
Ni tampoco te voy a decir por qué te hace falta saber física para programar un simple juego como el arkanoid (no espera, sí no sabes con que ángulo tiene que rebotar la puta pelotita como lo programas?)

Tampoco espero que entiendas que significa ingeniería del software y que se engloba dentro de ella, porque si tuvieras algo de idea, ya ni soltarías la del primer párrafo.
Ya ni te hablo del uso de la lógica de predicados para predecir si un sistema va a fallar o cuales son sus puntos flacos. Ni de como hallar algo tan simple como la complejidad de un bucle.

Oh, no me gustaría explicarte tampoco como la programación es simple y llanamente matemática pura, y me refiero a la programación avanzada, no a hacer calculadoras con basic.

Pero vamos, que si tú solucion es que para desarrollar probar y mantener aplicaciones informáticas contratemos a un físico un matemático un ingeniero industrial y un ingeniero electrónico, oye, que tienes razón, menuda parida de carrera!

PD: NO.
PD: química en informática? 4 the lulz