el origen de españa?

iFRiT89

Siempre he oido hablar de varias teorias:

1- España empieza con el reino visigodo, los cuales se habrian convertido en legitimos herederos de Roma a partir del pacto de Valia (Walia o como cojones se escriba) y romper todo vinculo con Bizancio (parte oriental del Imperio).Por tanto los visigodos formarian un nuevo Estado conocido como España (no Hispania).En el siglo VIII vienen los moros y los cristianos comienzan la Reconquista, y reconquistar es volver a conquistar algo que ya se tenia, es decir, España.Ademas parece ser que los reyes visigodos se consideraban reyes españoles.

2- España empieza con los Reyes Catolicos: union de Castilla y Aragon, fin de la Reconquista con la toma de Granada y la anexion de Navarra a Castilla por parte de Fernando el Catolico.Si no me equivoco los RRCC no quisieron titularse reyes de España.

3- España empieza con Carlos I, que hereda entre otros territorios la Corona de Castilla y la de Aragon, es decir lo que hoy seria España, aunque no existia una Corona de España como tal, sino q era Carlos I de Castilla, noseq de Aragon, etc

4- España empieza a principios de XVIII con los Decretos de Nueva Planta de Felipe V, que reorganizan los territorios del monarca al estilo y leyes de Castilla.El problema es que al hacerse a la fuerza originaron un movimiento anticastellano.

5- Podria decirse que el sentimiento español como tal (mas alla de castellanos, catalanes, etc) se da con la Guerra de la Independencia??

personalmente para mi España empieza a existir, a mi juicio, durante la dominación romana, no durante la conquista. De ahí que Marcial, que nació en el actual aragón, o Séneca, que nació en la actual Andalucía, fuesen ambos hispanos; de ahí que los visigodas pretendiesen restaurar Hispania y de ahí que este país se llame ahora exactamente con el nombre que le dieron los romanos.

sobre todo porque existía "reagrupación geográfica" y unidad cultural. No olvidemos que, debido a la masiva entrega de tierras a los veteranos, sobre todo a partir de César, Hispania estaba más romanizada que la misma Italia. De hecho seguimos hablando en latín.

el problema radica en que el concepto actual de españa es imposible de encajar en el pasado godo, arabe o cristiano medieval...nunca podremos llegar a un acuerdo.

hablar de una unidad cultural en una especie de "estado federal"

para mi es una unidad cultural pero todo depende del enfoque que se le de...

  • bajo el enfoque religioso es una

  • bajo el concepto marxista de opresores oprimidos es otra

  • bajo las tesis fascistas y nacionalistas es otra

opiniones señores

Eustakiooo

surge como unidad cultural y política durante la época romana, que dura siete siglos

#3 que te hace tanta gracia?

iFRiT89

festival del humor con #2

ADELANTE, paramount comedy te esta esperando!

Kaneas

España es ESPAÑA COÑOOOOOOOO!

B

Yo diría que España empieza en 1812 con la Constitución de las Cortes de Cadiz, y que la unificación de los Reyes Católicos era una demo.

FraNz-

uhm... con argumentos como "o como cojones se escriba" paso de seguir leyendo... :S

La historia está muy clara y cada uno la entiende como quiere, si tu quieres que españa se cree en el sigo V a.C., pues muy bien, cree lo que quieras xD

Ga1a

y un conglomerado de todas esas razones?
Porque si nos ponemos antropológicos con nuestros orígenes quizás surgiera en Atapuerca. Y de ahí los descendientes de los descendientes... etc...

La historia es la que es, da giros, el mapa político cambia...
Es imposible datar una nación, y si nos ponemos en el caso de España (introduzco comentario personal, político y que puede no ser compartido) en el que confluyen tal cantidad de nacionalidades, nos metemos en un berenjenal.

sid3

Está claro que, es imposible entender el concepto de España,"la actual", sin la ocupación militar de los territorios que ofrecieron (mucha) resistencia a pertenecer a esto que a día de hoy llamamos España. Y que a día de hoy aún la siguen ofreciendo, claro.

Puesto que España no era nación antes de ser Estado, tuvo que eliminar "cosas", para que pudiera serlo. De ahí el Decreto de Nueva Planta.
Es evidente, que el catalán es el símbolo más visible de la nación catalana, por lo tanto, había que liquidarlo. Y aún se sigue intentando destruir todo lo que huela diferente a la gran Patria...
El fusilamiento de Ll. Companys no es casual, Companys era la viva ánima del pueblo catalán, por eso lo fusilaron.

Para mi España no es más que pura administración, puede que algún día cambie, pero a día de hoy es como lo veo...

Puede que algún día acabéis con las naciones que perturban a la gran patria en su camino hacia la universalidad, ese día pues, existirá España como verdadera nación.

Saludos.

Juli-Tr0n

sinceramente, yo creo que españa se constituye cuando se rechaza en cádiz la propuesta del sr. Bonaparte.

Respecto a los rollos romanos etc etc, la autodenominación de "españa" no está nada clara. Estamos hablando de romanos,visigodos.... y no de españoles ><

Despues llegan las grandes chapuzas de nuestros reyezuelos... que si los reyes de castilla prefieren ponerse todos los titulos por delante en lugar de llamarse "reyes de..." porque asi parecen mas importantes que los reyes de..., que si nosequién se convierte de los reinos de castilla y aragón y sigue con la misma farándula que el resto de reyezuelos anteriores.

Y bueno, respecto al decreto de nueva planta, simplemente fue una reforma para hacer que todos los reinos fuesen mas ehm... gobernables por asi decirlo, de ahi que lo que tu quieres gobernar, y se te pone farruco, te lo cepillas.
Ejemplos de eso hay en todas partes

sinceramente, creer que ya los romanos se sentían españoles es como decir que los judios fueron con jesús en la antigüedad a los inexistentes estados unidos y formaron la iglesia mormona ><

X

Yo creo que con Fernando e Isabel se formo el embrion y con Carlos I ya se unio mas España (al heredar Castilla y Aragon entre otros reinos..)

_web0_

España fue, es y será unida a la fuerza, ese el gran problema que la llevará a su desmembración.

B

#8 toma, elige el color, te va a hacer falta mañana http://www.informamos.net/mpm/paraguas_conquest_golf2.jpg

_SePHiRoTH_

Todos sabemos que España nació gracias a Cataluña...

Oops, personalidad equivocada. Tenía que hacer de sid3, ya que supongo que estará de vacaciones.

ViCiOuS

VIVA ESPAÑA; UNA, GRANDE Y LIBRE

pd: fascista yo??

pd2: que sois rojillos?

B

Cara al sol con la camisa nueeeeva, que tu bordaste en rojo ayeeer!

PD: España work it out!

ISAILOVIC

#15 jajajajajajajaja España work it out...he estado toda la noche escuchando esa cancion jajajajajaja

España...hay mucho de que hablar...pero ni mucho menos empieza durante la ocupacion romana. El matrimonio de Fernando e Isabel podria marcar un principio de lo que se conoce como España...pero de todas maneras en esa epoca lo unico que se hizo fue un matrimonio de conveniencia para poder unir esas dos coronas. Aunque esto pasara no se unieron a los dos pueblos...solo a los territorios. La conciencia nacional de España tardaria mas tiempo en surgir...no se cuando, pero mas tiempo seguro

M

para #8 España empezó con Franco... y eso que somos oficialmente una de las naciones más antiguas.

España como tal empieza con los Tartessos. j3

F

Alguna vez he leído por el foro que la inventó Franco. Y no es una conjetura como lo de #17.

B

de la invasion y ocupacion de nobles pueblos ancestrales como el vasco, catalan o gallego.

Craw

#8 debe ser triste pasarse la vida quejándose.

BlisZ

España la creo dios en el octavo dia con sus divinas manos.

Personalmente no creo que fuese creada un dia concreto, en plan "hala, a partir de hoy esto es españa". Nunca he creado un pais, pero supongo que lleva un proceso.

staroth

#8 tu mismo te lo as dicho todo, companys era el espíritu y el alma catalan? y labordeta ahora es el espiritu aragones no?

sanroma

España la cree yo el otro dia mientras estaba en el retrete.

Me salio gemela a Francia y Portugal.

sOyneGro

THIS IS ESPAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

#8 Mauri cuelgate de un pino anda... menuda burrada acabas de poner macho xD

oFF-sIDE

#3 quieres un pin? O simplemente era por dar la nota?

EipoX

españa como pais desde lo que han dicho de las cortes...pero como peninsula con portugal desde que cogio la forma en la separacion de los continentes no creeis?

alblanesjr

#1

Tienes que diferenciar entre el nombre que daban los romanos A LA PENINSULA, HISPANIA y el nombre que se da al Estado Español, ESPAÑA.

El nombre y la union definitiva de España oficialmente proviene de cuando llego Felipe V y bajo su absolutismo unio forzadamente el "territorio" y sus pueblos. Alli empieza la verdadera historia de España como una nacion.

Claramente los pueblos de toda la peninsula han estado siempre en continuo contacto y los lazos estrechados entre ambos son mas que evidentes. Por mucho que a algunos les duela.

Ahora ya metiendo ideologias por medio, yo pienso que es imposible que se de una revolucion socialista o algo parecido en solo un parte de la peninsula(Euskal Herria,Catalunya etc...) ya que los pueblos del Estado Español estan muy entrelazados y ademas que la clase dominante no lo permitiria.

Todo eso de que España con los visigodos, es producto de la educacion franquista que cambiaba la historia a su gusto.

P.D:#1 Puedes sentirte español, amar a tu pais, sin necesidad de cambiar la historia de el.

T-1000

A mí me interesa más el origen de la tierra que el origen de cualquier pais .

Jastro

Negro Esto es ESPAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!

sid3

#27 Es imposible que se dé una revolución socialista en España, no en Cataluña o en Euskal Herria.

A día de hoy es imposible que suceda una revolución "pura", pues el socialismo no tiene la misma fuerza que antaño y está muy maltrecho gracias sobretodo a dos grandes genocidas de la historia: Stalin y Mao.

Una revolución socialista pues, iría acompañada de otro movimiento, posiblemente el nacionalismo. Como ya está pasando en Euskal Herria.

España ha sido unida a la fuerza, contra la voluntad de ciertos pueblos. España ha tenido la oportunidad de cambiar, pero no lo ha hecho, y van 300 años. Cuánto más hay que esperar?

Los resultados electorales lo dejan claro, la Derecha no pierde poder, y sigue haciendo de las suyas. Como por ejemplo, cuando se inició el proceso estatutario que saltaron los militares diciendo que si se aprobaba el estatuto sacaban los tanques. Estamos en las mismas.

Lo único que espero de España es que algún día la gente de este "maravilloso" Estado entienda que: "no hay una nación superior a otra, al igual que no hay un hombre superior a otro". El día que se entienda realmente la democracia...de vez en cuando tendríamos que intentar imitar a los países que hay que imitar, y creo que, Canadá es un gran ejemplo a seguir.

Saludos.

Usuarios habituales

  • Dieter
  • alblanesjr
  • Onanymous
  • sid3
  • LSB
  • Dabra4hire
  • tunnne