#10679 Podemos tenía 70 escaños e incluso con eso utilizaron las cloacas y los medios de comunicación afines al régimen para construir mierda y hundir al partido.
Esos 24 de Vox solo van a servir para verlos todavía más con el brazo levantado y haciendo el ridículo.
La cosa es, ¿tú crees que el PSOE va a cambiar eso? Me da que no. Solo veo un cambio de estas características en un futuro donde hubiera partidos "nuevos".
#10682 No, pero si tienen algo de amor propio Podemos o Cs a la hora de negociar un gobierno deberían exigir reformar ya la puta ley electoral de una vez.
#10681 Podemos se hundió solo, no me jodas.
De hecho desde que están en el congreso los medios ya no les meten tanta caña. Una vez los partidos empiezan a ser parte del "establishment" también empiezan a tener control sobre los medios.
#10684 Crear una circunscripción extra además de todas las provinciales y dotarla de 50 diputados por ejemplo (aumentando de 350 a 400 diputados) y que busquen una fórmula matemática para encontrar la forma de compensar a los partidos infrarrepresentados provincialmente a través del reparto de esos 50 diputados.
en el 15M aquí en alicante organicé un debate entre profesores de Constitucional, abogados, politólogos y es a la conclusión que conseguimos llegar como más fácil de efectuar, constitucionalmente es posible y matemáticamente tb.
#10685Re-up:Podemos se hundió solo, no me jodas.
Está demostrado que la policía de las cloacas, el ministerio del interior y los medios de comunicación urdieron planes y estrategias directas para dañar la imagen del partido. Dejad de negar lo evidente.
Que a parte de todo eso, Podemos sea un partido de mierda, no quita que desde el minuto 0 haya existido una máquina de esparcir mierda para dañarles todavía más.
#10681 España siempre ha sido un pais mas de izquierdas que de derechas. De ahi la norma de que cuando hay alta participacion gana la izquierda.
Una alta representacion de un partido como Podemos (que a fin de cuentas es la nueva IU) es más normal que la irrupcion en el congreso de un partido como Vox, el cual era impensable hace 10 años y lo cual sí supone un cambio como para reflexionar.
#10679 Os vais a llevar la ostia 2.0
La primera ayer que pensabais en sacar 60 escaños.
La segunda va a ser cuando se vea de verdad lo que es este partido, aventurarse ahora a 4 años de otras elecciones es complicado, pero ahora vox va a estar mucho mas expuesto , si piensas que lo malo era antes que no tenias voz, preparate ahora que tienes voz y lupa, para ver que es lo que propones y lo que haces. Y viendo los resultados que ha dado tener tres partidos para el mismo electorado, finalmente se quedarán dos, y uno de ellos mas debilitado.
#10673 Me da igual si son catalanes o extremeños (mi voto no está entre ellos) pero son 1,3M de votos y creo que merecen su representación. Tu versión de "ser equitativo" en cambio es la de eliminalos porque si.
#10672 tras la mayoria absoluta del pp con rajoy y de su inaccion profunda me agrada enormemente verles en la Z.
A ver si ahora aprovecchan y hacen una buena purguita interna para intentar ofrecer algo diferente
#10620 Lo que no puede ser que un partido consiga más votos y menos representación. Que en unas comunidades valga hasta 6 veces más el voto, y que haya votos inútiles por no estar concentrados, me da igual a quien beneficie, es un sistema ridículo.
#10687 Eso no ha hundido a Podemos.
Lo que le ha hundido ha sido el feminismo supremacista, el chalet y los líos internos. Además de los 3 meses de baja de Pablo en los que Irene hizo el ridículo día sí día también. De hecho si las elecciones hubieran sido antes de la vuelta de Pablo Iglesias (que lo ha hecho espectacular desde su vuelta, especialmente en los debates) la debacle hubiera sido mucho mayor.
#10690 Los del resto de españa se eliminan porque sí y no te veo preocupado
Pero es que estás dando vueltas en círculo deberías pensarlo antes de contestar la verdad, hasta que veas la incoherencia. Y si no la ves eso que me ahorro
#10686 que lío... No sería mejor reforma CE y para adelante? teniendo en cuenta q no se necesita procedimiento agravado.
#10695 Sería mas sencillo, pero no sé yo si habría consenso. Aunque tal vez si, no es mucho mas complejo que una L.O
#10693Re-up:Eso no ha hundido a Podemos.
Y te repito, que aunque eso no haya hundido a Podemos no significa que se lo hayan intentado cargar desde el primer minuto con mil mentiras, trampas y triquiñuelas. Y esas mierdas que se inventaron han hecho mucho daño al partido. Le preguntas a 100 personas si Podemos ha cobrado de Cubazuela y 95 te dirán que sí, que lo leyeron en los periódicos.
#10697 Que estás confundiendo retención con tramo de impuestos, tercera vez.
La retención es un pago a cuenta, no el total que pagas.
#10698 Ya pero eso es de antes de que llegaran al congreso. Desde entonces la persecución mediática que sufrían se ha disipado muchísimo.
#10699 Tío, vamos a ver que esa es la retención de IRPF que te van a aplicar. Obviamente si pagas menos que eso tendrás que pagar más cuando hagas la declaración y si pagas más te devolverán, es k el IRPF que es lo que tú has dicho es ese 31%. Esto es surrealista
#10700Re-up:se ha disipado muchísimo
Sí, mucho se ha disipado xddddddddddd. Tanto que si le preguntas a cualquiera de la calle sobre cualquiera de las mentiras que vomitaron sobre Podemos, te dirán que es cierto, como lo de la financiación de Cubazuela o Irán, por ejemplo.
#10698 Lo que tiene muchísimo mérito es como VOX ha pasado de 50.000 votos a 2'5 millones y de 0 a 24 escaños pese a tener a toda la mass media en su contra, bombeardone a la población con el voto del miedo y con "cuidado, que vienen la extrema derecha".
Todos los medios de comunicación estaban en su contra. Podemos cuenta con la Sexta y eso, pero VOX no cuenta con ninguno salvo algún digital.
Todos los que siguen manteniendo que psoe es izquierda y un partido fiable y limpio que supongo serán todos los que lo han votado, deberían tener memoria y repasar la historia de este partido.
-El PSOE ganó las elecciones en 1982 abanderando la salida de la OTAN. Cuando llegó al gobierno, lejos de sacarnos del club, pasó a defenderlo con fervor.
-En el 1988 impulsó las empresas de trabajo temporal, bajando así el sueldo del trabajador, y evitar cualquier tipo de negociación empresario y trabajador.
-El PSOE en la oposición dijo muchas veces que revisaría los acuerdos con la Iglesia. En el gobierno nunca lo ha hecho.
-El PSOE en 1992 endureció las condiciones para obtener el derecho a desempleo y rebajó su cuantía.
-Desde 1992 hasta 1996 el PSOE privatizó Telefónica, Endesa, Repsol, Tabacalera o Argentaria, entre otras. Entregando lo público a manos privadas.
-En 2004 creó el IPREM para congelar las subvenciones, subsidios de desempleo y otras ayudas sociales.
-En 2006 el PSOE rebajó el impuesto a los yates y a los aviones privados.
-En 2007 el PSOE eliminó el impuesto de patrimonio, que pagaban sobre todo los más acaudalados.
-En 2010 el PSOE congeló las pensiones, recortó el sueldo a funcionarios un 5%, recortó el gasto para dependencia.
-En 2010 el PSOE hizo una reforma laboral que abarató el despido y que redujo el poder de negociación de los trabajadores.
-En 2011 el PSOE reformó sin debate y con el PP la Constitución para que la deuda se pague antes que cualquier otro gasto público (salarios, educación, sanidad, pensiones...).
-En 2011 el PSOE aumentó la edad de jubilación a los 67 años, endureció las condiciones para cobrar la pensión máxima y creó el factor de sostenibilidad de las pensiones. El mayor recorte que ha sufrido nunca el sistema público de pensiones.
-En 2015 el PSOE prometió derogar la reforma laboral del PP. Llegó al poder y no lo ha hecho.
-En 2016 el PSOE prometió poner un impuesto a la banca si llegaba al poder. Llegó al poder y ya ha retirado su propuesta.
-En 2018 el PSOE legisló para que los bancos no tuvieran que pagar el impuesto de las hipotecas que les correspondía hasta entonces.
-En 2018 el PSOE continuó con la privatización de Bankia.
-En 2019 el PSOE ha votado en Bruselas a favor de los planes privados de pensiones y de aumentar la censura en internet.Allí el PSOE vota lo mismo que el PP en el 75% de los casos.
Algunos pensarán... bueno al menos ladrones no son:
-Caso Flick: trama española de un gran caso de financiación ilegal de partidos y evasión de impuestos en la RFA, por parte del multimillonario ultraderechista Friedrich Karl Flick. La Fundación Friedrich Ebert, próxima al SPD, destinó donaciones de Flick por valor de millón de marcospara financiar al PSOE.7
-Caso KIO: suspensión de pagos por valor de 300.000 millones de pesetas (1.803 millones de euros). El gerente de esta sociedad en España, Javier de la Rosa, y sus colaboradores habrían robado, según la acusación particular, 30.000 millones de pesetas (180 millones de euros).8
-Caso Wardbase, una causa separada del anterior, referida a un pago fraudulento realizado por Javier de la Rosa a Manuel Prado y Colon de Carvajal por importe de 1.900 millones de pesetas.9
-Caso de los fondos reservados: desvío de partidas destinadas a la lucha contra el terrorismo y el narcotráfico por valor de 5 millones de euros entre los años 1987 y 1993 para uso privado, enriquecimiento personal y pago de sobresueldos y gratificaciones a siete altos funcionarios del ministerio del Interior.10
-Caso Rumasa: expropiación, venta y liquidación de este holding en una operación que supuso su quiebra total, debido a las irregularidades en su gestión por parte de la familia Ruiz-Mateos.11
-Caso Filesa: financiación ilegal del PSOE a través de las empresas tapadera Filesa, Malesa y Time-Export, que entre 1988 y 1990 cobraron importantes cantidades de dinero en concepto de estudios de asesoramiento para destacados bancos y empresas de primera línea que nunca llegaron a realizarse. Entre las personas vinculadas a estas operaciones se encontraban el diputado socialista por Barcelona, Carlos Navarro, y el responsable de finanzas del PSOE, Guillermo Galeote.12 Posteriormente fue desglosado en:
-Caso Ave, cohecho y falsedad en relación con las supuestas comisiones ilegales obtenidas por la adjudicación del proyecto del tren de alta velocidad Madrid-Sevilla;13 a su vez desglosado en:
-Caso Seat: pago de 175 millones de pesetas por parte del PSOE a directivos de SEAT, para la recalificación irregular de terrenos de esta empresa, con el objetivo de financiar ilegalmente al PSOE. Aunque en la Sentencia consideró probados los hechos, abosolvió a los acusados por haber prescrito el delito.14
Otros 3 sumarios.
-Caso Osakidetza: en las oposiciones al Servicio Vasco de Salud de 1990 se detectó un "cambiazo" masivo de exámenes que obligó a repetir gran parte de las pruebas, a las que se habían presentado cerca de 50.000 aspirantes. Por su presunta relación con este caso fueron detenidos Pedro Pérez, director de gestión económica de Osakidetza, y otras tres personas militantes del PSOE, acusadas de fraude con objeto de beneficiar a miembros del PSOE y UGT e instalar un grupo de personas afines en posiciones de responsabilidad. 15
-Caso Cesid: escuchas ilegales practicadas por los servicios secretos españoles en la sede de Herri Batasuna en Vitoria.16
Operación Mengele: presunto secuestro y expermientación ilegal con tres mendigos, uno de los cuales murió, por parte del Cesid y el cardiólogo Diego Figuera, con objeto de probar un sedante que debía administrarse al dirigente etarra Josu Urrutikoetxea Bengoetxea, al que se planeaba secuestrar. La causa procesal, instruída por el juez Garzón, fue sobreseída en 1999 a petición de la Fiscalía General.17
-Caso Guerra: condena de Juan Guerra, hermano del vicepresidente Alfonso Guerra, por los delitos de cohecho, fraude fiscal, tráfico de influencias, prevaricación, malversación de fondos y usurpación de funciones.18
-Caso Casinos: desvío de unos 3.000 millones de pesetas de la sociedad Casinos-Inverama por parte de su presidente, Artur Suqué, mil de los cuales habrían sido destinados a la financiación ilegal de Convergencia i Unió.19
-Caso Ibercorp: especulación bursátil con valores bancarios por parte de Mariano Rubio, entonces gobernador del Banco de España.20
-Caso Urbanor: una serie de irregularidades en las transacciones para la construcción de las famosas torres KIO, cuando la sociedad Urbanor vendió los terrenos de la Plaza Castilla de Madrid, al grupo kuwaití KIO. Reconociendo los hechos delictivos, el Tribunal Supremo absolvió a los acusados por las prescripción de los mismos. Sin embargo, la Audiendia de Madrid dictó en 2010 pena de cárcel, ratificada por el propio Supremo, por falsedad documental en su defensa.21
-Caso Sarasola: gestión irregular por parte de este empresario guipuzcoano del Hipódromo de La Zarzuela y la concesión de la quiniela hípica; presuntos delitos de estafa y alzamiento de bienes en la Sociedad Española de Banca de Negocios.22
-Caso Urralburu: una trama de prevaricación y cohecho por el cobro de comisiones ilegales en las obras públicas realizadas por el gobierno del presidente socialista de Navarra, Gabriel Urralburu, entre 1987 y 1991. Urralburu, fue procesado y condenado junto al ex consejero Antonio Aragón.23
-Caso Bardellino: la liberación bajo fianza y huida del dirigente de la camorra napolitana Antonio Tonino Bardellino.24
-Caso Godó: escuchas ilegales o espionaje telefónico realizadas en 1992 por ex agentes del CESID a personal del periódico La Vanguardia, por encargo del empresario Javier Godó, el cual fue finalmente exculpado. El informe policial acusaba al propio CESID de controlar la red.25
-Caso BFP: en 1992 se descubrió un delito de estafa cometido a través de una red de pagarés de empresa falsos de BFP Gestión y Asesoramiento Financiero, por valor de 4.000 millones de pesetas. En 1994 fueron procesados y encarcelados Jordi Planasdemunt, alto cargo de CiU y director general del Institut Català de Finances, y otras 10 personas, entre ellas Salvador Forcadell, Caries Vila y Joan Basols.26
-Caso Gran Tibidabo: causa contra el empresario Javier de la Rosa y otras siete personas, entre ellas Manuel Prado y Colón de Carvajal y la esposa de la Rosa, Mercedes Misol, por la descapitalización de la compañía Grand Tibidabo presuntamente en beneficio propio, bajo la acusación de delitos de estafa, apropiación indebida, falsedad documental y contra la Hacienda Pública.27
-Caso Estevill, trama de corrupción judicial en torno al ex juez y ex vocal del Consejo General del Poder Judicial, Luis Pascual Estevill, condenado por delitos de cohecho y prevaricación.28
-Caso Turiben: una presunta red de facturas falsas utilizada por miles de militares y agentes de policía para estafar al Estado justificando dietas.29
-Caso Salanueva: Detención de la ex directora del BOE, Carmen Salanueva, por una presunta malversación de fondos el 29 de noviembre de 1993. Se estima que pudo cometer un fraude al adquirir papel prensa por un valor total de 2.385 millones de pesetas, prtecio muy superior al del mercado, causando un perjuicio de más de 653 millones para el BOE y Hacienda. Fue puesta en libertad el 1 de diciembre. En 1994 fue denunciada por imitar por teléfono la voz de Carmen Romero y de la Reina para quedarse con cuadros de un pintor famoso con falsas promesas.30
-Caso Expo'92: cohecho, prevaricación y un agujero de más de 210 millones de euros. Fue arhivada por juez Garzón tras siete años de instrucción.31
-Caso Roldán: llamado así por Luis Roldán, director de la Guardia Civil entre 1986 y 1993, enriquecido ilícitamente con el robo de 400 millones de pesetas de fondos reservados y 1.800 millones más en comisiones de obras del Instituto Armado.32
-Caso Paesa, vinculado al anterior.33
-Caso Banesto: un agujero patrimonial de 3.636 millones de euros (605.000 millones de pesetas) que dejó en la estacada a siete millones de clientes, medio millón de accionistas, 15.000 trabajadores y 50 empresas en las que la entidad participaba. 34
-Caso Palomino: el cuñado de Felipe González, Francisco Palomino, ganó 346 millones de pesetas gracias a la venta de su empresa, en quiebra técnica, por 310 millones a CAE, (luego comprada por Dragados), cuya cartera de obras para el MOPU se multiplicó. Posteriormente, una investigación le vinculó con la mala calidad de las rejas de la cárcel de Sevilla 1.35
-Caso GAL: creación y financiación ilegal de una organización terrorista que asesinó a 27 personas del entorno de ETA entre 1982 y 1987, con implicación de policías, guardias civiles y altos cargos del gobierno socialista, entre ellos el ministro del Interior José Barrionuevo, el secretario de Estado de seguridad Rafael Vera, el gobernador civil de Vizcaya, Julián Sancristóbal, el secretario general del PSOE en Vizcaya, Ricardo García Damborenea y el General de la Guardia Civil Enrique Rodríguez Galindo. El propio González fue acusado de ser el "señor X", el dirigente del entramado GAL.
Petromocho: fraude perpetrado por un tal Jean-Maurice Lauze, presunto intermediario en una falsa inversión saudí de 100.000 millones de pesetas en un proyecto para construir una refinería de petróleo en las cercanías del puerto de El Musel, en Gijón. El proyecto debía recibir una subvención estatal de 1.000 millones de pesetas. El escándalo provocó la dimisón del presidente socialista de Asturias, Juan Luis Rodríguez-Vigil, sin que el asunto llegara nunca a aclararse completamente.36
-Caso PSV: fraude y apropiación indebida de 18.588 millones de pesetas, para enriquecimiento personal y financiación ilegal de la UGT a través de esta cooperativa de viviendas y de su gestora, IGS.
-Caso Hormaechea: prevaricación y malversación de caudales públicos por parte del popular Juan Hormaechea, ex alcalde de Santander y ex presidente de Cantabria, condenado en octubre de 1994 a seis años de prisión mayor y 14 de inhabilitación.
¿Y más recientes?
-https://www.casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PSOE
Es increíble lo que ya han hecho con la TVE y es lamentable el poder mediático que tienen para hacer olvidar a sus votantes todo y generar miedo a base de mentiras. Nadie tiene motivos para votar al PSOE se le vota por miedo, aunque sea el partido que más daño le ha hecho a este país. Y lo que aún esta por venir lo vemos dentro de unos años.
#10703 Pues que estás diciendo cosas que no son ciertas. Dices que la persecución mediática se ha disipado cuando ya ha calado completamente en toda la sociedad española y cuando el daño ya está hecho y es irreparable. Y si se ha disipado es porque se han destapado las cloacas, si no a día de hoy seguiríamos con noticias de Venezuela como ya nos bombardearon hace unos años.
Deja de negar lo evidente macho. Podemos está muerto y el objetivo de las cloacas se ha cumplido, pero reconocerlo no estaría mal, eh? xd
#10694 Los del resto de España Y cataluña. No es el mejor sistema del mundo pero es un mal menor para que los votos de las poblaciones pequeñas tengan peso y no se haga en España solo lo que quieran Madrid y Barcelona (y lo dice un Barcelonés).
En cambio tu propuesta y la de C's elimina de cuajo todo partido por debajo del 5%. Millones y millones de votos a tomar por culo. Te cargas a los canarios, a los Vascos, a los Catalanes, a los pobres de PACMA si consiguieran algún escaño, a los Escaños en Blanco....e hinchas de escaños a Psoe, PP, C's , Podemos y VOX. Muy equitativo todo. Nos cargamos cualquier tipo de representación que no sea 100% Nacional centralista. No si ya se ve el pie del que cojeas.
#10706 Yo solo te estoy diciendo que los medios, desde que llegó Podemos al congreso, han dejado de meterse tanto con ellos. Me da igual lo que haya calado o no las acusaciones PREVIAS a su llegada al congreso, simplemente te estoy exponiendo eso.
