España es, oficialmente, un plan de pensiones

JoDeR

#180 Y tambien para negociar salarios, por lo que no entiendo donde te sacas que no se puede obligar, mas bien, la palabra exacta seria negociar los salarios en un entorno de la UE. Si la empresa dice adios no sera por los salarios siendo los mas bajos de europa, ¿no crees?

B
#176Don_Verde:

11.000 + 65.000 = 76.000. Felicidades, todavía falta otro montón igual, como mínimo, para pagar las pensiones del año que viene.

Pfff, vaya respuesta.

Ese montón es solo un ejemplo de como puede resolverse el problema de las pensiones haciéndoselo pagar a los que mas tienen, en lugar de recortar las pensiones o que la "solución" sean los planes de pensiones privados, para que los de siempre hagan negocio con nuestra jubilación, y el que no se lo pueda pagar, a Caritas en modo homeless.

Y es que este discurso de que el sistema de pensiones debe de ser reformado tiene unos intereses detrás, y no son los tuyos ni los míos, si no de quienes quieren hacer negocio con un bien básico, como los que ya lo hacen con la vivienda o quieren hacerlo con toda la sanidad. Que el sistema encontrará soluciones a la situación es obvio, el problema es sobre la espalda de quienes se va a descargar eso, y no será sobre la de los Amancios Ortegas de España, si no sobre la tuya y la mía.

Además de las propuestas que he dicho, pueden haber muchas mas, como subirle las cotizaciones a las grandes empresas del IBEX35 (y no solo a ellas) que cada año reparten grandes beneficios entre accionistas y ejecutivos, que tienen ingentes cantidades de beneficios año tras año. Bajada de sueldos a políticos y altos cargos de todo el funcionariado (y no al que cobra 1.500€). Al final esto consiste en que decisiones tomas y de donde quitas. Se que no eres malvado, pero no me entra en la cabeza como un anarquista cuestiona que se le quite dinero a los que mas tienen para pagar las pensiones a trabajadores que, además, han aportado toda su puta vida al fondo.

#179 Si la empresa dice adiós muy buenas, los trabajadores pueden ocuparla y ponerla a producir, como hicieron 200 fabricas en Argentina en 2001 y gracias a ese proceso miles de trabajadores conservaron su trabajo, mejoraron sus salarios y sus condiciones. Se puede luchar contra el sistema, otra cosa es que tu no quieras y no conozcas experiencias victoriosas de la actualidad donde ha sido posible.

Al final tienes la misma política resignada de CCOO y UGT que tanto criticas.

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xPipOx

#182 En el mundo de yupi está bien, en el mundo real la gente con dinero tiene recursos y facilidades para llevarse su dinero a otra parte del mundo y a ti te dan por el culo.

Además de que siempre lo lleváis al extremo de ¡oh que vas a hacer sin sanidad! ¡oh que vas a hacer si educación! ¡oh que vas a hacer sin pensiones! cuando lo que mucha gente pide es abordar el problema y encontrar soluciones, no quitar los 600€ que cobra tu abuela al mes.

Por otra parte poner como ejemplo a Argentina en los 2000... en fin, yo me bajo aquí.

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dkdvd

#2 ojalá mi pensión gestionada por BlackRock

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Siberet

Menuda estafa piramidal esto de las pensiones macho. Pagamos impuestos para mantener las pensiones de los langostas que cobran 2000 napos al mes, cuando nosotros probablemente no cobraremos ni la cuarta parte de eso. Si es que para entonces aún siguen existiendo las pensiones, claro.

Panch

Los q vendéis el cuento de q el empresario es malísimo y la causa d todos los males... Alguno os habéis parado a revisar la cantidad de trabajos públicos que salen de las administraciones y cómo se pagan esos salarios? Solo miráis para un lado!

Luego cuando algún conocido vuestro intente emprender y le salga mal le diréis q "es q no vale", "a quién se le ocurre", "xq no se asegura un sueldo por cuenta ajena/funcionario?" Y en vuestra propia rueda sesgada os quedaréis.

Y esto es solo un ejemplo, el argumento es lamentable, no merece la pena decir mucho más. El empresario no es culpable de la lamentable gestión (y sistema) q hay, intenta sobrevivir y, si es posible, ganar dinero. Preguntadle a nuestros políticos, sindicatos y demás xq estamos así, e.g. xq nadie ha parado 742938 cosas (como el sistema de pensiones q desde hace décadas es clamoroso su fracaso y su condena a la quiebra) y esto lo han hecho todos los partidos, pero unos se (nos)daban tiros en el pie y otros cañonazos.

Prava
#148JoDeR:

Quizá en vez de rebajar pensiones la senda correcta sea aumentar salarios, yo que se, como idea.

Claro, porque el Estado tiene potestad para hacerlo.

Ah, espera, lo que sí que tiene potestad para hacer es no dejar entrar a nadie que tenga edad de trabajar para evitar el intrusismo... y OH PIKACHU hace lo contrario.

#151 Pues mala suerte entonces. No tiene sentido pagar por unos servicios que jamás tendremos nosotros simplemente porque patata.

#155 Mi jefe no ha subido un euro los precios este año. Ha habido que recortar margen para seguir en el juego, a ver si crees que todo el mundo está subiendo precios...

#155JoDeR:

Mejores salarios, mayores cotizaciones, fácil y sencillo.

Facilísimo, hoygan!

PD: y sigues sin considerar que como el Estado no puede hacer subir los salarios como por arte de magia tiene que contener las pensiones y los salarios públicos.

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SmirroLL
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Prava

#166 ¿A ver esa fuente?

#165 Como tenemos un Gobierno de cobardes y sacos de mierda todo recorte que hagan en las pensiones se lo van a colar al que todavía no está jubilado. Que es, precisamente, lo que ya han hecho al subir edad de jubilación, aumentar los años de cotización, etc. A joder al que todavía no pilla pensión en lugar de rebajarlas todas.

#174Volodia:

o el regalo de 65.000 millones a los bancos ya tal.

¿A los bancos?

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Lo que hace la incultura, el desconocimiento y la audacia.

Ese regalo fue A LA GENTE.

#175 Congelarlas durante 10 años viene a ser parecido a bajarlas. Además es mucho más progresivo. El tema está en que se tienen que dejar quietas. O bajarlas. ¿Y que hace nuestro super gobierno? Pues pa'rriba, que es justamente lo contrario a lo que hay que hacer.

Prava
#182Volodia:

como hicieron 200 fabricas en Argentina

¿De verdad me vas a poner como ejemplo de economía ese pozo infecto llamado Argentina?

Ostia puta, el nivel mejora por momentos.

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espikiller

#188 El gobierno le entra 5 y gasta 12, así nos va.

E

Le dieron a su pais los mejores años de su vida, asi como ustedes les estan dando los mejores años de su vida.

Merecen una jubilacion mas que digna.

Hay que tocarle las ganancias a los que mas tienen que al fin y al cabo la ganancia les llega por los trabajadores.

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B

#190 No, a ver si aprendes a leer. Te estoy diciendo cómo ante un cierre de empresa, hubo una alternativa que funcionó para conservar, aumentar y mejorar el trabajo. Y sin patrones. Eso no tiene nada que ver con las medidas económicas del gobierno. Más bien de cómo se hicieron frente a estas

Que tras mostrar la comprensión lectora de un niño hables de nivel...XD.

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B

#183 En el mundo real, con el poder de la policía, los jueces y el art.128 de la CE en la mano, puedes evitar eso.

Medios hay, lo que no hay es voluntad de los gobernantes, que trabajan para el poderoso y no para el pueblo.

B

#177 lo salarios van a subir y los beneficios van a bajar. No por algún tipo de razón altruista de los empresarios, si no para que la cosa no estalle por una espiral inflacionista y se vayan las propias empresas a la puta. Obviamente la subida de salarios no va a ser la misma que a los pensionistas porque, de nuevo, nadie quiere que la cosa reviente.

No creo que ninguna de las dos cosa suponga más ingresos para el estado una vez que la subida de tipos se traslade y se desincentiva el consumo y los costes financieros de la deuda se disparen.

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Prava

#193 Claro, porque los trabajadores se van a quedar todo el capital metido en la empresa por arte de magia.

De verdad, deja las conversaciones técnicas a los adultos.

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E

#190 Pero si el problema de la Argentina es que los capitales externos, solo invierten porque el sistema economico argentino les permite llevarse rentabilidades enorme.

Y si bajas esa rentabilidad enorne de los capitales externos te convertis en una nacion comunista con una dictadura gobernandola.

La realidad que el dia que Latinoamerica empieze a exigir que la ganancia que se hace en el continente se quede en el continente. Ahi Europa va a tener problemas realmente serios.

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Siberet

#192 no seré yo quien ponga en duda su trabajo. Pero tampoco pongo en duda que los que hoy cobran esas pensiones tan jugosas, en general lo tuvieron bastante más fácil que nosotros para buscarse la vida, conseguir trabajo y comprar una casa, las cosas como son. Eran otros tiempos, tener una carrera universitaria significaba algo, la vivienda estaba a un precio normal, y con un sueldo podías mantener a tu familia.

Los boomers tuvieron la suerte de vivir el mayor período de crecimiento económico que jamás ha tenido este país.

Prava
#197ELPSICOPATA:

La realidad que el dia que Latinoamerica empieze a exigir que la ganancia que se hace en el continente se quede en el continente. Ahi Europa va a tener problemas realmente serios.

El día que lo exijan tendrán que ser los propios latinoamericanos los que inviertan su capital. Y ya vemos qué ocurre con muchos países ricos en petróleo que no son capaces a extraerlo ni refinarlo por su cuenta cuando no tienen capital extranjero.

Latinoamérica no tiene salvación.

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B

#196 Y que quieres decir con eso? Que no es posible?

Pero si ya te digo que se hizo y funcionó, y esas fábricas siguen a día de hoy XDDD.

Anda, lee un poco y aprende, que no sabes ni por dónde te viene el viento

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2016/12/14/argentina/1481679343_026699.html%3foutputType=amp

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Prava

#200 Que sí, que sí, que ahora con un caso que en el mejor de los casos es una putísima excepción sacado de un pozo infecto como Argentina ahora tenemos que aprender algo xddddddddddddddddd

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M0E

#184 Ni que hubiera opción xd.

Vaginesil

Demasiado Psoe.

Países de Taifas de Felipe, Globalización de Zapatero y ahora la Agenda 2030 de Sanchez.

Suerte!.

-kae-

Con la mayor cantidad de impuestos (varios creados por el PSOE) y mayor subida de impuestos, con la mayor recaudación por parte del Gobierno (inflacción, IRPF, impuestos) y con el menor número de parados (según el PSOE), tenemos la mayor deuda de toda la historia...

Una deuda que van a pagar varias generaciones futuras y va a ser una ruina en recortes.

¿Qué se está haciendo con el dinero? No veo que haya mejorado tanto sanidad y educación...

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Kacto

#204
Recuerda, quien te diga que el dinero está mejor en tu bolsillo que en el bolsillo del estado, es un brujo🙃

B

#201 No uno, fueron más de 200. Y si se pudo hacer en un pozo infecto en una situación de crisis y corralito, imagínate en España.

3 post, 3 manipulaciones. Ese es tu nivel.

KirK

#188 Es que es de sentido común que no puedes gasta por encima de tus posibilidaes.

KirK

#204 En paraísos fiscales a nombre de los politicuchos obviously

E

#199 Y si... o nos prestan dolares y les devolvemos dolares. Es mejor que regalarles el litio, gas, petroleo, la pesca, etc. Solo porque invierten, las economias latinoamericanas funcionan mal porque es lo que necesita cierto sector.

Asi que cuando nos señalen como mala palabra, recuerden que en la joda estamos todos metidos y hay paises que sostienen las economias de otros. Yo no es que quiera que la pase mal nadie, solo me gustaria que sea todo mas equitativo, si nos organizamos cojemos todos.

Perico97

Y los próximos 30 años pintan peor aún, salarios miserables para los que trabajen y pensionistas viviendo hasta los +90 años tras jubilarse cobrando al mes como 3 trabajadores xD

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