#119 Si las criticas valieran para algo yo no estaría aquí dialogando con vosotros, pero no valen para nada y la gente que claudica lo hace porque tienen razón, si ves el mundo como lo veis vosotros (yo lo veo diferente pero se me puede incluir aquí aunque yo tenga otras ideas y motivos) lo mejor es dar la espalda al mundo.
Lo mires como lo mires da asco, dejo el tema que me deprimo.
#118 tristemente yo no soy el dios del mundo, asique no puedo hacer nada, mas que discutirlo con mis amigos, con mis padres, hacer huelgas, manifestaciones EN CONTRA DE LA GUERRA y no a favor.
En el único aspecto que me puedo oponer es en el de no comprar productos de multinacionales, comprar productos hechos en España y no importados, por supuesto no comprar transgenicos (cuyos productos suelen venir de multinacionales).
Ademas, si es lo correcto, ¿por que no lo apoya todo el mundo? Porque hay gente que carece de empatia, le enseñan unos valores morales incorrectos, piensan que su vida es su dinero y los pobres no valen nada porque no tienen dinero.
Hipocresia en todos lados.
#121 mucho mas me deprime que hayan personas en africa muriendo de hambre y trabajando por una miseria para que nosotros tengamos moviles.
un gran problema esq se educa a los niños siempre hacia lo competividad. Luego se hacen mayores, y es cuando algunos dicen "el ser humano es por naturaleza competitivo"
y piensas.. te estás riendo de mi? desde q lo metes en la escuela le enseñas a competir con otros niños, ven la televisión y q ven? gente sin escrupulos hechandose mierda a más no poder a todas horas y continuamente. los padres, sin tiempo para sus hijos ceden su completa educación a la escuela, a la tele y sus vivencias totalmente condicionadas.
sabiendo esto.. pq nos extrañamos cuando nos vemos a jóvenes con falta total de interes, y totalmente dependientes de redes sociales, televisión, estar conectado a algo.. hay miedo a tener periodos para pensar en las cosas, reflexionar, y si esos se tienen son para pensar q estarán diciendo lo demás de mi.
#123 o simplemente "prefiero el mal ajeno al mio" siempre piden ayuda pero nunca ofrecen, luego alguien necesita ayuda y nadie le ayuda.
Asco de educacion de la cual soy victima, ojala y pudiera extirparme esa parte del cerebro, aunque en parte lo hago fumando porros, gracias a dios.
#103 Me gustaria verte trabajando en el campo toda la vida.
financiar.
(Del fr. financer).
tr. Aportar el dinero necesario para una empresa.
tr. Sufragar los gastos de una actividad, de una obra, etc.
¿Cual es la empresa que españa paga? Y con empresa no se refiere al termino de negocios.
¿Que estamos sufragando?
No se si Arabia Saudi utilizara ese armamento para invadir o para defenderse. Lo que si se, es que prefiero que ese dinero este en España, aunque sea vendiendo armas. No te engañes, la guerra se hara con Tanques, con Cuchillos o con palos. El vender o no armas no lo evitara. Lo que lo evitara sera cambiar las mentalidades.
kenderr, realmente no se cual es la empresa q españa esta indirectamente pagando con esta acción. lo q si tengo claro, y tu supongo q tb, esq los tanques no se utilizan para adornar. no están vendiendo 200 comics, son 200 tanques.
por otra parte esta claro q el cambio ha de ser de mentalidades. pero no se puede pretender q llegue el día en el q eso cambie así por que sí, tienen q existir muchas acciones previas. y esa, es una.
raikohh
aunque en parte lo hago fumando porros, gracias a dios.
marihuana abre la mente.. otra de esas cosas q tanta gente usa para pillar el colocón de fiesta y sin aprovechar lo q les puede dar.. xD
#126 mira fumo todos los dias marihuana como uso lúdico, relajante y meditante desde hace 1 año y medio, y posiblemente es una de las acciones que mas me ha abierto la mente, despues de cuestionarme el por qué de las cosas.
Es cierto que soy un ignorante respecto a muchos aspectos, pero tengo 2 dedos de frente, y que un gobierno socialista antiguerras y pro-paz coja y venda tanques es HIPOCRESIA pura y dura, y todos los que dicen que el fin justifica los medios, en este caso el fin es obtener 3000 millones de euros, son tan hipocritas o mas que el gobierno, para colmo carentes de empatia.
Tendria que haber una guerra aqui para que todo el mundo se de cuenta de que nuestra vida no vale nada, y que hay que luchar por el bien común, si solo luchas por tí, te quedarás solo.
#126 Marihuana abre la mente? querrás decir destroza la mente, porque lo que hace es destruir neuronas. Prefiero una sociedad guerrera pero inteligente a una sociedad pacifista pero drogadicta... No lo digo por mal pero si sigues así te vas a enganchar seriamente y a tener muchos problemas en un futuro.
#122 Vives en un sueño amigo, el mundo es y será capitalista hasta que te mueras, puedes hacer 2 cosas, vivir soñando en un mundo mejor o aceptar este mundo e intentar hacer lo mejor entre lo posible. Para mí lo perfecto sería que no existiera ni el alcohol ni las drogas y no es así ni lo será y también medir 1Ž93 y estar mazado y no es así. Esta muy bien soñar, pero para vivir hay que vivir despierto.
#128 sobre lo primero.. creo q el post no va sobre eso y tenemos ideas bastante diferentes parece xD y lo segundo.. creo q los campesinos del antiguo régimen decían eso también xD
#128 ¿La marihuana destroza la mente? Pues depende la cantidad y la persona. De todas formas si quieres lo debatimos mas abiertamente en otro post, pero soltar ese tipo de generalizacion deja muy claro que tipo (estereotipo) de persona eres.
Yo no vivo soñando en un mundo mejor, yo cuestiono en mundo actual. ¿Vives tu soñando en un mundo donde seas mas rico? :si:
Segun tu, como no deberia existir ni el alcohol ni las drogas, no existiria la naturaleza, porque las drogas son producto de la naturaleza.
Vivo muy despierto y critico todo lo inmoral, tu eres el que necesita una guerra para despertar de una puta vez.
#129 Sí, pero que sepas que respeto todas tus ideas por mucho que no esté de acuerdo xdd
Y qué pretendes hacer? una revolución española y cambiar el capitalismo por un sistema que ni aún sabemos cual es? xd El día que se invente un sistema mejor envíame un mensaje y te ayudaré en lo que haga falta.
#130 No es estereotipo, es una realidad, es como si me dices que cortarse la yugular es depende de la persona, que unas sangran y otras no. La maria como tal es una planta y bien bonita, pero la idea de fumarla y crearla una droga no es de la naturaleza vamos, que no veo salir porros de la planta...
Acusas a algunos de falta de empatía y luego les deseas una guerra para que "se enteren" joder con tu empatía macho.
#132 no financiamos una. directa o indirectamente, financiamos bastante más.
por otra parte yo si soy tendencioso; sin embargo tu no, verdad? xD
ciertas plantas y hongos tienen grandes propiedades introspectivas para el individuo. incluso el lsd. el mal uso de ellas no tiene nada q ver.
#135 Deja de defender idioteces tío, la naturaleza no da droga, da plantas, la idea de drogarse con ella es del hombre. Es como el pegamento, su fin no es drogar a pobres chavales.
#137 pues es lo q decimos, como todo, depende del uso q le des. y por lo q te tengo leído, es algo q sabes.
#134 ¿Dime que comentario mio es tendencioso en este hilo?
Sigues emperrado en decir que estamos financiando algo, cuando no creo que estemos regalando esos tanques. ¿Tienes informes de que Arabia Saudi este planeando una guerra a corto o largo plazo?
Deja de decir que estamos pagando una guerra, por que es mentira. Estamos vendiendo armas a Arabia Saudi, sera o no reprobable, pero no estamos pagando una guerra, Arabia Saudi tiene dinero de sobra para pagarse todo.
¿Que otras guerras estamos financiando? Dimelo, dime en que lugares en conlficto españa pone armas o armamento gratuitamente para fomentar un conflicto.
lo primero, no me refiero solamente a este post. pero vamos, me haria gracia mirar como sería la situación si cambiamos arabia saudi pòr venezuela, tu q siempre hablas del tema. en realidad no lo se, pero me lo puedo suponer.
por otra parte, se le han vendido armas a israel, país q no está en guerra. se le han vendido armas a marruecos. supongo q sabras q bien trata el ejercito y policía marroki a los saharauis, se han vendido armas a decenas de países. y no me voy a poner a buscar, si me crees bien, si no, busca datos
aun así vivimos en un mundo globalizado. no se puede hablar de "españa vende a x armas" pq no es la unica forma q existe para ser partícipe indirecto de una guerra. el móvil q tu y yo tenemos funciona gracias a la explotación de minas de coltan. y se les compra a señores de la guerra q las controlan con niños y mujeres trabajandolas de sol a sombra, a cambio de una miseria, o de simplemente no llegar a su pueblo y matarlos. Pq no se ayuda al congo a luchar contra eso? pq igual a la larga habría q pagar un precio medianamente justo? sale bastante mejor dejar q se exploten y maten a los negritos, q total ya es costumbre y nadie se queja mucho.
Si de verdad el mundo occidental quisiera acabar con la pobreza, con esas injusticias.. pq en este caso no obliga a sus empresas a certificar DE VERDAD q no se les compra este material a las guerrillas? pq miramos hacia otro lado? pq es un gran beneficio. y eso es el capitalismo. anteponer beneficios a absolutamente todo.
y ahora no me digas te hablo de españa y del caso de arabia, pq no se puede simplificar las cosas de esa manera. es un conglomerado de países, multinacionales y acciones mucho mas grande q eso. de todas formas la retórica de salón siempre es efectiva en estos debates.
#141 a la noche te contesto. ahora estoy en otras cosas! aún así te digo q intento hacer ver q no podemos analizar esto como un hecho asilado sino como un conjunto de ellos.
#140 Si hubieras leido, habrias visto que he dicho que no me gusta que se vendan armas a Arabia Saudi, igual que no me gusta que se vendan a Venezuela. Pero entiendo que se haga por que hay una industria que vive de vender armamento.
Supon lo que quieras, si quieres juzgarme estas en tu derecho, pero meteras la pata seguramente.
Estamos hablando de Arabia saudi y tu has pasado a otro debate, interesante, pero es otro. Se esta juzgando esta venta en este hilo, tu has intentando hacer ver que España, con esta venta, esta financiando una guerra. ¿Entiendes lo que has querido dar a entender? No se si lo has hecho a proposito o sin querer, pero tus palabras dan a entender eso.
¿Sabes cuando empezo la explotacion de las materias primas de unos pueblos mas avanzados por otros? No empezo con el capitalismo. Se sabe que se produce ese intercambio desigual a partir del 3000 a.c. y la organizacion de los primeros estados.
Tu lo pones como si fuera una necesidad del capitalismo, yo no creo que sea una necesidad, es un beneficio para las empresas evidentemente, pero el capitalismo podria existir sin eso.
#140 ajam, si, claro.
esos 200 tanques suelen tener efecto disuasorio,ya que al estar del lado de las potencias occidentales tienen que demostrar que estan mejor equipados.
Por tu misma forma de pensar si ellos tienen +1000 tanques deberian haber iniciado 5 guerras.
TAmbien a diferencia de arabia saudi(no veras ni un tanque de esos en una milicia) no creo que se pueda decir lo mismo de las armas compra venezuela.
Arabia Saudita una dictadura? O_o
Ya le molaria a muchos paises "democraticos" tener ese tipo de dictadura
#141 tu has intentando hacer ver que España, con esta venta, esta financiando una guerra. ¿Entiendes lo que has querido dar a entender? No se si lo has hecho a proposito o sin querer, pero tus palabras dan a entender eso.
yo hago ver q españa financia guerras de forma directa e indirecta con sus acciones y ventas de armas. y no creo q se pueda analizar este caso como aislado. te he puesto ejemplos de ventas de armas a países q si están en guerra, y la verdad no se cuales si arabia saudí tiene pensado entrar en guerra, pero si se q no es un país q respete los derechos fundamentales (pero bueno, como todos) y también se el uso q tienen los tanques.
creo q no nos pondremos de acuerdo simplemente pq yo estoy en contra de toda venta de armas y beneficio q se pueda obtener a través de ellas. tu pese a no ver bien estas ventas, pones por delante los beneficios q pueda obtener el país desentendiendote de lo q puedan causar esas armas.
¿Sabes cuando empezo la explotacion de las materias primas de unos pueblos mas avanzados por otros? No empezo con el capitalismo. Se sabe que se produce ese intercambio desigual a partir del 3000 a.c. y la organizacion de los primeros estados.
Si, pero se estudia la historia para entender el presente no? y si está claro q debemos de tenerla siempre presente como la mejor guía para el futuro, no debemos perpetuarnos en acciones pasadas, y si la mentalidad ha cambiado algo inimaginable durante esos 5000 años, está claro q podemos cambiar todo lo demas.
Tu lo pones como si fuera una necesidad del capitalismo, yo no creo que sea una necesidad, es un beneficio para las empresas evidentemente, pero el capitalismo podria existir sin eso.
Realmente dudo q pudiera. pero el caso esq no existe sin eso. lo q pudiera o no.. es otro tema.
#144 Sigues confundiendo el termino financiar con vender armas.
Y es importante, por que financiando, estamos pagando a alguien para que luche. Hay mucha diferencia entre regalar armas para que alguien inicie un conflicto y vender armas a alguien que esta conflicto. Nostros con esta venta ni estamos haciendo eso, pero sigues insistiendo en que financiamos conflictos.
Yo desconozco esto ¿Que conflictos estamos financiando? ¿Que grupos militares estamos financiando para obtener beneficios? ¿Que accinoes asi esta realizando España?
No me vengas ahora con europa, ya que nos quieres meter en ese saco, primero empezemos con españa.
Decia lo del pasado, como ejemplo de que esto no es algo nuevo, evidentemente habria que arreglarlo, pero hay cosas intrisecas en el ser humano que es posible que nunca consigamos quitarlas.
#145 he repetido bastantes veces directa o indirectamente. te vuelvo a poner el ejemplo de las minas de coltán, donde si no recuerdo mal, estaba el nombre de alguna empresa española en un informe de la onu(?) donde se demostraba q le compraban material a señores de la guerra. Con ese dinero, se compraban armas utilizadas para controlar a la población y con las q se produjeron matanzas de esas q aún hoy en día le revuelven el estómago a quien sea.
Eso no es una forma de financiación?? puede q no les compren las armas, pero les dan el dinero para q lo hagan. Simplemente pq les sale más barato. Aqui tienes uno de tantos ejemplos.
Y ahora me dirás: q tiene q ver españa con esto? tiene q ver q, si conociendo esta situación, pq un informe de la onu tiene repercusión, no es lo q diga una ong. Pq no hace absolutamente nada (como el resto de países) para poner trabas a estas empresas? pq no les obliga a controlar la procedencia de los materiales? pues pq los q mandan no son los gobiernos. pq no tienen poder para, aunq quisieran, obligar a las corporaciones a tomar estas medidas. Pq son ellas quienes llevan realmente el rumbo de los países "desarrollados".
Si estoy hablando de más cosas q no son simplemente esta venta de armas, es pq quiero abrir el debate en otas direcciones ya q como dije mil veces (y no me repito más xD) esto no es un hecho para analizar de forma aislada.
