La estafa del mercado laboral siendo joven: existen oportunidades?

Craso
#154ArThoiD:

Un informatico puede hacer proyectitos en su tiempo libre, o unirse a equipos de hacking de la universidad, asistir a competiciones de programacion, etc.

Un electronico (mi caso) puede meterse a los equipos de Formula Student, o disenyo de satelites, o de lo que cojones sea. Toda universidad hoy en dia tiene miles de actividades por el estilo. Pero claro, se hacen eventos de recruiting, se busca a gente (porque siempre falta en estos equipos) y la gran mayoria de la penya suda polla, prefiere usar su tiempo libre saliendo de fiesta.

Este es el mayor éxito de la clase dominante: ha conseguido que ocupemos nuestro tiempo libre en seguir trabajando. La mayoría de la población es adicta al trabajo.

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Chorlo

Y lo del sector IT es que es vergonzoso. Típicas preguntas de entrevista:

  • ¿Cómo te mantienes actualizado?
  • ¿Tienes algún side-project o recibes formaciones?
  • ¡Si perteneces a alguna comunidad técnica o has hecho Open Source mejor que mejor!

Pero en tu tiempo libre claro, que en tiempo de curro ya tal. Yo siempre contesto que si, que muy bien, pero yo hago proyectos si veo que voy a sacar pasta. Y que las formaciones en horario de empresa. También cuando me toca a mi contratar, la gente "adicta" que se pasa todo el día ahí picando luego suele ser los que mas problemas te dan, por lo que también los descarto.

La única forma de des-normalizar esto es no poner piedras en nuestro propio tejado.

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Craso
#158ArThoiD:

Me gustaria ver los que se quejan tanto a ver que hicieron a parte del grado para dar valor a su persona.

"Dar valor a su persona". Esto también tiene tela, en este sistema las personas somos mercancía, igual que los zapatos. Tenemos que darnos valor, es decir, tenemos que producir lo máximo posible con el menor coste posible. Esta es la lógica del capitalismo. El empresario exitoso es el que le saca más plusvalía a sus trabajadores, el que les paga menos salario en relación a lo que producen.

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Cryoned

#183 estás debatiendo sobre el sistema y eso está bien, pero la realidad de la calle no es la teoría de lo que debería ser, es lo que es y lo que dice @arthoid guste o no, sea moral o no, es la realidad que te vas a encontrar.

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Craso

#184 Así es, actualmente vivimos en el sistema más explotador de la historia humana. No podemos hacer nada para cambiarlo a corto plazo, pero mejor ser conscientes de que ya no somos seres humanos, sino mercancía, que engañarnos y creernos afortunados por tener móvil y calefacción eléctrica.

Cuando un trabajador se conciencia de que ya no es un ser humano es irremediable que sienta odio hacia su explotador. Y eso es fundamental para nuestra clase a largo plazo. El odio de clase es lo único que puede cambiar algo a la larga. Tenemos dos opciones: engañarnos y pensar que todo está bien o extender el odio a nuestros amos entre nuestras familias, pueblos, barrios, etc.

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FUNnn

#185 Monta tu empresa, hazte autonomo, contrata empleados... Preferiras ser explotado por tu amo

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Zorrito

El futuro es ser trafficker

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D4rk_FuRy

#186

Claro ahora mismo monto mi propio banco de inversión.

Con un poco de suerte me sobra algo de pasta y me monto mi empresa eléctrica o mi constructora ya según vaya viendo como va el mercado.

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Leoshito

#185 Antes sólo valías para hacer trigo para el señor, o para morir en la guerra del señor, o para pagarle impuestos al señor.

Date con un canto en los dientes que al menos ahora puedes tener una vida medio plena si tienes suerte.

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Cryoned

#188 no tienes 1500 millones para firmar un isda y negociar tus propios derivados?

qué poco tiburón

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DiSKuN

#178 no soy developer, soy de sistemas pero te entiendo, y hace ya un par de años que apenas trasteo por afición porque el cerebro no te da pasado un tiempo

Cryoned

#189 sabes que en la edad media hasta los agricultores trabajaban una media de 3/4 horas al día?

en 2020 te estás dejando el lomo más que los más tontos del medievo.

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SikorZ

#185 Estpy de acuerdo contigo pero la batalla ya está perdida.

Si Podemos que los derechistas le llaman "comunista" ha olvidado la lucha de clases no hay esperanza alguna. Nuestros políticos y empresarios no harán nada.

Buen análisis, ahora sólo nos falta encontrar una solución (que para mí ya no la hay al menos en corto-medio plazo)

Que asquete me da el liberalismo individualista este que esté de moda, con esta falta de moral en la sociedad no avanzaremos, mas cuando los pobres les hacen el favor a los ricos y les excusan y hacen culpables a los mas damnificados mientras los ricos se hacen mas ricos.

#186 Ya tardaba el "el que no es rico es porque no quiere esforzarse"

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Craso

#189 Como dice @Cryoned, ahora trabajamos el doble que en la Edad Media. Yo mismo abrí un hilo en MV sobre el tema. El progreso es una mentira. De todas formas, no propongo volver al pasado. Doblar el lomo en el campo y que muriera la tercera parte de tus hijos en la infancia también era una mierda. Pero contentarnos con la basura de presente que tenemos no es buena idea.

#193 Los políticos y empresarios tienen intereses opuestos a los nuestros, no podemos esperar nada de ellos. A corto-medio plazo no hay nada que hacer. A largo plazo quizá tampoco, pero por lo menos seamos conscientes de nuestra situación de explotación.

1
Leoshito

#192 ¿Y?

Antes solo valías para trabajar, morir de un espadazo y alguna otra cosa, pero poco más.

Ahora al menos puedes salir de tu aldea a ver algo.

1 respuesta
Cryoned
#195Leoshito:

Antes solo valías para trabajar, morir de un espadazo y alguna otra cosa, pero poco más

Ahora solo vales para trabajar y morir de un cáncer por llevar una vida de mierda en la silla 12 horas al día, comiendo basura y envenenándote con la contaminación y a otra cosa, poco más.

A ver si te crees que le importas una mierda tú y tu vida al que te emplea mientras tenga sustituto. No te clava la espada él porque es ilegal poco más xD

#195Leoshito:

Ahora al menos puedes salir de tu aldea a ver algo

el que puede

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Ronjoujoujou

#185 Que otra opción hay?.

Drakea

Leoshito vs Craso menudo puto duelo de titanes

Me falta @karlosin

2 2 respuestas
keros

#182 Automáticamente rechazo las ofertas que van con ese buen rollito de piruleta ya que huele a desesperación y cuencoarrocismo a leguas. Quieren que seas una máquina de trabajar, que no tengas vida social y que cada minuto de tu vida estés formandote o lo hayas pasado sacando certificaciones desde que podías andar. Además de ir siempre por delante de todo lo que tiene que salir o existe. Se creen que cualquier informático es un genio EN TODO. Simplemente con mirar un portátil fijamente sabe todo lo que hay dentro y es capaz de crear la documentación de memoria de TODO.

Este país es una basura y tengo claro que habría que decir: en España como país socialista que es: oposita sin dudar. Chupa del bote desde el primer día que puedas. De cualquier otro modo, estudia y márchate porque aquí no vas a tener ningun tipo de futuro como seas "1 más". No te ayudarán para emprender, para superar tus propios problemas profesionales a menos que encajes con el target del Gobierno: pelos de colores, femilocas y gentuza del momento. Cualquier otra cosa estarás solo y descartado.

Volví hace un tiempo del extranjero y tengo clarísimo que me va a tocar volver a marcharme. Eso sí, esta vez ya no me duele tanto porque sé que este país está enfermo terminal.

Fxcking

#3 Te abres un canal de Twitch, te vas a la selva y empiezas a cargarte a puños uno por uno a todos los animales uno detrás de otro, verás como te llueven los billetes.
Tú no tienes excusa.

Pineappleman

Oposita

Z

#198 te gusta ver el mundo arder

ArThoiD

#178 #180 Estáis sacando las cosas de quicio.

Estoy hablando de la vida universitaria, cuando te estás formando y en general tienes pocas obligaciones salvo la uni. Que te lo pasas de puta madre, sales de fiesta, conoces gente, etc, etc. Pero también se puede sacar algo de tiempo para mejorar en tu campo, si es que realmente te interesa.

Ahora me sacaréis el caso 1/50 que tiene que trabajar full-time mientras estudia porque no tiene dinero ni acceso a beca.

Obviamente una vez ya has trabajado y tal no veo necesario seguir formándote o ejercer tu profesión en el 100% de tu tiempo libre (quizás ni en un 10%, no hace falta), porque ya tienes cierto CV y algo que mostrar.

También te digo que le habré echado >2000 horas a dichos proyectos extras, en Formula Student más que nada, y cuando ves el coche diseñado por ti (en gran parte) corriendo.... pfff, no hay emoción para describir lo que sientes. Los hay a patadas que llevan >5000 horas en el LoL o mierda similar de turno, luego llorando que no tiene ofertas de curro. Y ojo, que yo también tengo mis 2000 horas al Dod:S, se puede compaginar todo.

_PimPollo_

#94 Si, y hay tantísima demanda aun así de IT que muchos acaban cobrando una mierda por pasarse el dia picando código...Increíble perspectiva, apasiónate futuro. Muchos en este foro recomiendan eso, y a la que te pones a indagar un poco en como esta ese sector en España, da puto miedo... Vamos, que o realmente te gusta o te vas a amargar pero bien.

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KirK

#204 Peor será estar en la obra currando bajo las inclemencias del clima

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_PimPollo_

#205 Cada uno tiene sus aspiraciones. Hay gente en la obra que disfruta de su trabajo. A mi el tema de picar código me aburre sobremanera, y sinceramente no me veo trabajando 10 años de eso, solo de pensarlo me vengo abajo. Escogí en su dia industriales por que me abría un abanico de disciplinas muy diversas, que hacían que si bien algunas como química no las soportaba, había otras como matemáticas o fluidos que me gustaban. El problema que me he encontrado ahora, que estoy trabajando en una cosa que al final no tiene nada que ver con mi ingeniería por pura inercia, es que rondando ya los 30, soy un ingeniero industrial que apenas tiene especialización ni experiencia, y de lo que lo tengo algo de conocimiento, véase por ejemplo ANSYS Fluent, las ofertas que hay de ello son reducidísimas debido al coste elevadísimo de ese programa, y que como es normal, las empresas pidan a gente para usar ese programa con experiencias que rondan de los 5 a los 10 años.

Por lo que me veo casi con 30 años completamente desamparado en el tema laboral, simplemente dejando pasar el tiempo en el trabajo en el que estoy, que lo único que me aporta es el suficiente dinero para ir subsistiendo. Ni perspectivas de futuro dentro de dicha empresa, ni experiencia laboral ni un futuro muy prometedor en el sector en el que se encuentra la empresa.

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richmonde

#206 Si tu visión de profesión es picar 10 años, poco aprendes. Hay seniority, posibilidad de hacer de jefe de equipo, manager de area, cambiar de profesión. No pensar más allá si que desmotiva. Pero para pensar más allá hace falta plantearse un poco como quieres labrar tu futuro.

Y sinceramente, entre picar código, y estar poniendo ladrillos, sin desprestigiar la segunda prefiero la primera. La salud física y mental se cuidan mejor si sabes hacerlo bien. La física, en la primera, quieras o no, la destrozas.

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KirK

#206 Bueno tienes trabajo que ya es algo... un amigo hizo Ingeniería Mecánica y la única experiencia que tiene es de una beca de la universidad...

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_PimPollo_

#207 Lo que vengo a decir, es que es triste por ejemplo para un ingeniero informatico que ha estudiado de los suyo, acabar simplemente anclado a picar codigo, a no ser que como siempre, sea un fuera de serie que destaque en eso o en aquello, que le permita tener algo de salidas laborales.

Y yo precisamente no destaco en nada. Encima soy lo más conformista que te puedes echar en cara. Que tengo un trabajo en el que cobro minimamente bien, pero ni estoy agusto, ni tengo prespectiva en el, ni me aporta absolutamente nada de experiencia laboral para el futuro? Pues nada, aqui me quedo, resignado. Ya dije en otro hilo que he intentado encontrar otros trabajos, pero las perspectives han sido nefastas.

Sin experiencia en lo mío, sin especialización y ya entrado en los 30. Vamos, que descartan casi mi currículum antes de que entre. Si a eso le sumas a que soy una persona nada sociable y que no se me da bien fingir en las entrevistas, resulta en estar prácticamente 1 año buscando sin haber encontrado absolutamente nada. Y eso que estoy dispuesto y mirando ofertas con un sueldo menor al que tengo, pero que por lo menos me aporten algo de especialización o experiencia de lo mío.

#208 Si, tengo experiencia en un trabajo, que ya van dos entrevistadores que me han recomendado que directamente lo quite, ya que daña más que ayuda. Es un sector que no tiene absueltamente nada que ver con lo que yo aplico como ingeniero industrial, y que se podria considerar que seria rebajarme como industrial (aun que paradójicamente cobre bastante más que muchos ingenieros industriales o algunas de esas ofertas xD). Empecé a trabajar en esto como practicas asociadas a la universidad, y aquí me quede. De hecho un año después tuvieron que quitar la solicitud para una nueva oferta que querían hacer, por que la universidad considero que dicho trabajo no guardaba relacion con el ámbito ingenieril.

Y aquí sigo, pasando el tiempo, y como siempre dejando pasar el tiempo, que en eso soy un especialista. Engañándome a mi mismo que ya saldrá alguna oferta o que el año que viene ya encontraré algo. Llevo ya prácticamente dos años así... Y conociéndome, me veo con 30 y pico o 40, que la empresa cierre, y me quede literalmente con una mano delante y otra detrás.

Ya me diréis que empresa querrá a un cuarentón, ingeniero industrial, sin experiencia de lo suyo y sin ningun tipo de especialización. Vamos, ninguna.

Cryoned
#206_PimPollo_:

Ni perspectivas de futuro dentro de dicha empresa, ni experiencia laboral ni un futuro muy prometedor en el sector en el que se encuentra la empresa.

tienes que emigrar fuera, a madrid por ejemplo

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