comentario moderado
Tu hablas de anarquistas, ellos son comunistas. Los comunistas creen en un estado fuerte y son, o pueden ser, perfectamente patriotas. Son colectivos que tienen objetivos en común, pero siguen caminos antagonicos.
#155 Los anarquistas también pueden ser comunistas 
. En todo caso probablemente sean marxistas-leninistas, que no necesariamente tienen que ir contra símbolos nacionales y tal.
Por cierto, el post está quedando como la prueba empírica del franquismo sociólogo. Allá cada uno que lo quiera ver o no. Y para que ninguno se me ofenda, no necesariamente llamo franquista a nadie por estar inmerso en este.
#155 A ver... Para empezar la base científico-biológica del anarquismo y el marxismo es el principio de altruismo de Kropotkin, siendo por ello ambas corrientes hoy en día comunistas.
El marxismo está en contra del chovinismo ergo del patriotismo exarcerbado aunque en el stalinismo por cuestiones que tienen mucho que ver con la propaganda de la segunda guerra mundial si haya caido en esta falla.
¿Estado fuerte? Si te refieres a Estado autoritario, hasta que Trotsky purgó todos los demás movimientos obreros en la URSS y promulgó por la centralización del poder en el partido (buro) a costa de los soviets, no existía ninguna intención de Estado autoritario. Por desgracia, el modelo soviético stalinista por imposición o necesidad fue el que se impuso en todos los países socialistas considerados marxistas.
Señores, Franco ha muerto! Larga vida al nuevo rey! El rey abdicó! Larga vida al nuevo rey! Larga vida a la monarquía constitucional!
Una maceta hubiera sido capaz de hacer crecer España a mayor ritmo que Franco si llegamos a estar en el bando ganador tras la WWII.
pero que es para vosotros estar a favor de franco? porque yo no conozco a nadie que este a favor de franco. Pero si sois podemitas y estar a favor de franco es votar al pp, ciudadanos, o vox; igual el problema mental lo teneis vosotros
El franquismo fue uno de los mayores fracasos políticos, sociales y económicos de España en el siglo XX
#161 Si votas a partidos con gente abiertamente amigable con el regimen, hijos de, miembros de ciertas asociaciones...
Obvio no tienes porque ser facha pero es normal que alguien lo pueda pensar.
Y que tu no conoces a nadie franquista? Really? Pos nada te creo.
Pues por la msima razón que hay jóvenes a favor de la dictadura en Cuba, porque son subnormales y han romantizado una ideología de mierda (vienen a ser las mismas personas pero habiendo crecido en ambientes o grupos de gente distintos)
#147Hajime81:A tu padre no le han adoctrinado en una carrera de letras como han hecho contigo. No te creas más que él. No lo eres.
¿En carreras de letras se estudia la historia económica del país a nivel macro? Adoctrinamiento ninguno.
#147Hajime81:Mi padre, de más de 60 años tiene una carrera superior (que se pagó él mismo con el dinero trabajando en la construcción y en el mar)
Me parece perfecto. Mi padre nunca tuvo la posibilidad, eran 9 en casa y antes que ir al colegio la prioridad estaba en comer.
#147Hajime81:y aunque no es franquista, tiene la suficiente capacidad analítica para saber que los partidos de izquierda actuales son mierda pura
¿Y? Si yo de izquierdas no tengo un pelo. No sé qué me estás contando.
Muy interesante el hilo.
La conclusión que saco de todo esto es que cuando un bando se pasa de la ralla, el otro se pasa aun más. Y al final lo único que conseguimos es auto destruirnos.
La clave esta en el equilibrio.
#171 La transición puede dilatarse en el tiempo todo lo que haga falta; 43 o 143, lo importante es cortar verdaderamente con el régimen anterior.
Si sigue existiendo el régimen del que queríamos salir, post transición, se puede deducir que o no hubo transición o que la transición fue un paripé del que todavía se están descojonando.
#172 Pero si la España de hoy se parece a la franquista en todas sus facetas lo que un hueco a una castaña.
¿Eso no es haber roto con la dictadura?
Los que comentáis que seguimos en un régimen mínimamente parecido a lo que fue el franquismo no se en que realidad paralela os encontráis. Es un insulto a los que vivieron esas dificultades.
#168 Sí, pero muchos profesores de esas carreras, aprovechan para dar su interpretación personal sobre la historia y para transmitir sus ideas políticas a los alumnos siempre que pueden. Mi madre hizo magisterio con la especialidad de historia en la época de la transición y entonces ya pasaba. Si querías nota lo tenías fácil: procurar dar siempre un enfoque marxista del tema que tenías que desarrollar, siempre que se presentara la ocasión. Todavía mucha gente denuncia que las carreras de letras están llenas de activistas políticos de izquierda, y que terminas estando metido en un ambiente en el que no ser de izquierda es muy impopular.
En realidad ni siquiera hace falta irse a las carreras de letras. Es muy habitual entre los profesores de letras que traten de lavarte un poco el cerebro con su ideología izquierdista. El profesor de historia que tuve yo en E.G.B. era el marido de una diputada del PSOE y lo hacía constantemente. La que tuve en secundaria más de lo mismo. El profesor de geografía que tuvo mi hermano durante la secundaria, se pasaba el temario por el forro de los cojones, y en cada clase en lugar de seguir el libro, traía fotocopias que hablaban sobre el tercer mundo y lo mala que es la globalización. Un auténtico cachondeo y despropósito, porque al final sus alumnos no sabían ni cual era la cápital de China y muchos terminaban volviéndose hasta un poco xonófobos.
Respecto a lo que comentas de los milenials. Yo no creo que haya tanto franquista, sinceramente. En cuanto te asomas a una red social lo que ves es más bien lo contrario: millenials podemitas obsesionados con Franco, que en cuanto les llevas la contraria con cualquier tema, te acusan a ti de ser nazi, facha y adorador de Franco.
La guerra civil sigue ahí, y puede haber milenials que vienen de familias en las que por haber estado en el bando nacional durante la guerra y haber perdido a algunos de los suyos a manos del bando republicano, idolatran a Franco. También puede haber alguno que por odio al nacionalismo catalán o vasco, se agarran a la figura de Franco sin saber muy bien de lo que están hablando (los enemigos de mis enemigos, son mis amigos). Pero lo dicho, creo que su representación es prácticamente residual.
Ah y respecto a las cosas que según tú por ignorancia, cree tu padre, opino que deberías tener en cuenta que no deja de ser el testimonio de alguien que vivió esa época. Puede que tenga una visión distorsionada sobre el tema de la delincuencia. Durante el franquismo la delincuencia se escondía, no se le daba bombo por televisión. Hoy salen las feministas en la televisión y parece que ir a trabajar cada día es una aventura en la que en cualquier esquina están esperando para matarte o violarte. Durante el franquismo no había libertad de prensa, y para transmitir una sensación de orden y seguridad, los crímenes tendían a ocultarse, o al menos a no hacerlos mediáticos.
Pero con todo, tal vez tu padre pueda tener algo de razón. A pesar de que hoy contamos con muchos más medios tecnológicos y más conocimiento para controlar el crimen, sí que puede darse el caso de que en tu barrio concreto o tu ciudad debido a la inmigración y a la alta tasa de desempleo, haya subido la delincuencia y a día de hoy sea incluso más probable que intenten agredirte o robarte por la calle que durante los últimos años del franquismo. También mucha gente vivió durante la transición la introducción de las drogas en nuestra sociedad, y la aparición de esos primeros toxicómanos que circulaban amenazantes por las calles, y de ahí esa visión de "comienzo del declive de la seguridad.
Por la misma razon que hay jovenes que apoyan el comunismo. Pero claro, como la mayoria de la sociedad es inculta y leen poco, sobre todo los milenials, pues conocen poco o nada sobre el comunismo y que es el regimen totalitario que mas victimas ha causado en la historia.
#175 No es lo mismo, pero muchos consideramos que las estructuras estatales no se depuraron lo suficiente como para trazar una clara línea de separación entre un régimen y otro.
#179 Yo considero que pasar de una dictadura a una democracia, la progresiva liberación de la mujer, la también progresiva normalización de la homosexualidad, la libertad de prensa, la libertad que tiene la ciudadanía para hacer lo que le venga en gana dentro de sus posibilidades, la globalización, el decaimiento de la religión entre los más jóvenes y ya no tan jóvenes, abolición de la pena de muerte.....
Es que nada, no se parecen en nada. Creo que símplemente estáis descontentos con que no se hicieran cambios estructurales más profundos de vuestro agrado. Los comunistas quedaron descontentos, y obviamente los nacionalismos periféricos también. Al igual que los defensores del régimen y los antiguos valores.
Pero fue una ruptura muy hardcore objetivamente hablando. La campaña de Podemos con el dale que te pego con que la transición fue una mentira es un discurso goebbeliano enfocado a movilizar una masa de votantes que no se ha parado a pensar ni informarse sobre esa etapa más de medio segundo en toda su vida.
