Gobierno y Podemos - Acuerdo de los Presupuestos Generales

SikorZ

#900 Hay que tener los cojones muy gordos para venir a decir que no hay independencia judicial cuando tenemos a todos los politicos indepes EXIGIENDO que el gobierno le diga al juez que absuelva a los politicos presos.

Qué hipócrita eres. Ademas tienes la desfachatez de hablar de la imagen de España, acaso crees que la catalana esta mejor? xddddddd. De hecho si la Española esta mal es gracias a la catalana, es mas, si tenemos esta vertiente de derecha radical en el pais es gracias a vosotros los indepes.

Hay que tener muy poca verguenza para venir y decir las cosas que dices y repetir una y otra vez las mentiras que te han desmentido 100 veces, no aprendes, tienes el cerebrito a estrenar.

Por cierto, diles a tus lideres que te pasen nuevos panfletos y mantras, que sacando encuentas de 2017 no vas a ningun lado.

Lo dicho, tienes unos cojones como el caballo de atila.

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D

#91 Loleo al ver que un país que sale de una "dictadura" no tiene deuda y cuando se va volviendo "mas y mas democratica" se va yendo a la mierda su deuda.

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Lexor
#900v1lero:

Ahora me llamarás demagogo, pero el nazismo utilizó la burla y el menosprecio contra la población alemana que consideraban inferior (ya sea por etnia, religión...) para preparar el terreno para todo lo que vino después

No hombre, te llamo (con todo el afecto del mundo) chiflado por querer comparar españa hoy con el nazismo xddddd
Amo a b, la burla surge hacia gente que va haciendo el ridiculo como la mujer con la jaula en la cabeza, yo de ti no me suelo burlas sin motivo ni de ningun usuario indepe mientras el tema no se vaya hacia el disparate absoluto.

#900v1lero:

Es una táctica bastante natural, ya que no te sabe tan mal ver que pegan a alguien si ves a ese alguien como a una persona retrasada o que es un monstruo

no vamos a decir que no hay nadie asi pq no es verdad pero del mismo modo te puedes encontrar a pimpollo en el hilo del 12-O, siempre habra gente irrespetuosa y gente que se alegre del mal ajeno, yo no creo que se deba hacer puesto que si os considero mis compatriotas no puedo pensar que sois otra cosa distinta y no voy a querer mal para algo que considero propio, no puedo ser tan cinico

#900v1lero:

hay más de 2M de personas que queremos que Catalunya sea un República independiente

:rolling_eyes:

#900v1lero:

Sobran mucho este tipo de comentarios si lo que quieres realmente es que haya diálogo y acuerdo entre Catalunya y el resto de España

Si trabajara de ello te daria la razon pero como uso el foro a titulo personal me puedo proyectar de maneras que no concuerdan con las reales y como no soy perfecto pues puedo hacer alguna broma de mala leche que quizas en otro contexto no podria
#901 ni eso, que es la percepcion de lso españoles sobre la separacion de poderes en españa, por eso le decia que si realizaban la encuesta en determinados sitios seria todo muy jracioso

kraqen
#900v1lero:

Ahora me llamarás demagogo, pero el nazismo utilizó la burla y el menosprecio contra la población alemana que consideraban inferior (ya sea por etnia, religión...) para preparar el terreno para todo lo que vino después.

La demonización, creación de enemigo externo e interno también son tácticas que tal vez te suenan por usarlas a diario.

#900v1lero:

De hecho, España se está quedando sola defendiendo el encarcelamiento preventivo de los presos políticos catalanes.

Como siempre se ignora el riesgo más que demostrado de fuga con el juicio a punto de comenzar, pero eso no interesa.

#900v1lero:

la reciente declaración del presidente del Parlamento de Flandes digamos que no deja a España en muy buena posición.

Alguien que no tiene interés alguno. Después podrás sacarme a políticos escoceses pidiendo lo mismo.

#900v1lero:

¿No jodas que crees que los miembros del TC o el TS no los eligen los partidos políticos referentes e España (actualmente PP y PSOE)? Sin ir más lejos, hace algo más de un año el TC se renovó con las propuestas de estos 2 partidos dejando una mayoría conservadora (como siempre). En el TS no sé cuanto hace que no se renueva pero los elige el CGPJ. ¿Y quién elige los miembros del CGPJ? Sí, sorpresa, se hace entra el Congreso y el Senado. De nada por enseñarte una nueva cosa hoy.

Deberías ver como se eligen los miembros de los altos órganos judiciales en otros países 'más avanzados'. O incluso a los propios jueces. Tal vez te sorprendes. No te negaré que no se haga 'poliqueo' en las altas esferas de la justicia para ocupar esos asientos, pero no hay un telefono mágico en Moncloa con los números de los magistrados listos. Por cierto, deberías leerte la LTJC si quieres ver como se acaba con la independencia judicial de verdad.

Y que el TC/TS (cuando no haya TC) sale de la política es prácticamente universal. Siempre se intenta que sean figuras lo más independientes posible, y se les da un estatuto acorde (su mandato dura 2,25 legislaturas, son inamovibles, etc).

#900v1lero:

Porque si el Parlament es un teatro que está permanentemente sujeto a lo que gusta o no al Gobierno del Estado, por mí ya lo podemos cerrar y a ver qué pasa.

El Parlament lleva siendo un teatro ya varios años, y no gracias al gobierno central precisamente. Pero si te das cuenta de lo que es ahora, tal vez el Estado opresor te ha ayudado un poco.

polaritySYS

#876

Hay que separar 2 grandes problemas: 1 los salarios del país, que son de puta risa y otra "los autónomos".

Ambos están muy jodidos. Pero los autónomos es tan sencillo como mirar a otros países que lo fomentan en base a la facilidad de facturación, flexibilidad en las cuotas, cotizando, muuuuy bajo impuestos (al menos los primeros 5 años). Y un gran etcétera...

En mayor o menor medida, no conozco ni un solo autónomo (que son muchos) que diga estar contento con su día a día, y es que razon no le falta hulio!.

B

#902 Por aquí consideran democracia a lo que diga Paco el camarero, criterio sano.

kraqen

#902 El crecimiento de la deuda a esos niveles ha sido global. Deberías ver como anda Japón.

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B

#907 No mezcles tocino con porras.

La política de Franco era autárquica

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kraqen

#908 La deuda global ha estado creciendo sin parar:

https://www.weforum.org/agenda/2015/10/how-global-debt-has-changed-since-the-financial-crisis/

La evolución es igual en casi todos los países desarrollados desde después de la crisis del petróleo. Japón tiene la misma curva, por eso lo mencionaba:

No todos de forma tan exagerada, pero el crecimiento ha sido constante. Poco ha tenido que ver con Franco.

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B

#873 me ha parecido entender que dices que subir el smi es subir los salarios a la clase media?

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B

#909 Mira la economía e España bajos los años de este:

Por eso lo decía yo, y no tenía tus datos es cuanto menos curioso

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markath

#911 En estadística los datos de las dictaduras se asumen como falsos, por eso mismo organismos oficiales directamente ni los publican.

Gallifrey
#901SikorZ:

Hay que tener los cojones muy gordos para venir a decir que no hay independencia judicial cuando tenemos a todos los politicos indepes EXIGIENDO que el gobierno le diga al juez que absuelva a los politicos presos.

¿Y eso qué tendrá que ver? Exigir en este caso es pedir porque los políticos indepes no tienen nada con lo que amenazar, y poder pedir algo no demuestra que haya independencia judicial, sólo faltaría que alguien no pudiera dar una opinión o hacer una petición, entonces no estaríamos hablando de un estado en el que no haya independencia judicial, estaríamos hablando de un estado que sería una dictadura. En España no hay independencia judicial, da igual que gobierne el PSOE, la justicia siempre se escora hacia la derecha nacionalista más rancia, y hoy vivimos en una época en la que es muy fácil comprobarlo.

Por ejemplo, el subnormal de Losantos puede salir por la radio diciendo que hay que bombardear Barcelona o el imbécil de Inda puede salir por LaSexta diciendo que si él hubiera sido policía hubiera sacado el arma cuando estaba rodeado de indepes y disparado y aquí no ha pasado nada, pero luego por dar opiniones parecidas sólo que del otro bando gente como Valtonyc tiene que huir a Bélgica porque aquí lo arrestan, y ya no hablemos de todo por lo que tiene que pasar Willy Toledo por simplemente decir "me cago en Dios" por Facebook, frase que podemos soltar cualquiera de nosotros en cualquier momento hasta por chorradas como que nos maten en un videojuego o el equipo contrario marque.

Después, derechones nacionalistas españoles como PP, C's o ahora Vox pueden decir las barbaridades que se les ocurran y no pasa nada, ahora los políticos indepes a mirarlos con lupa que como se pasen un poco exilio o cárcel.

Tampoco hace falta comentar como cada 20 de Noviembre un montón de fachas se juntan en El Valle de los Caídos a rendirle homenaje a Paquito con banderas con aguiluchos, brazos en alto y cantando el Cara al Sol a pleno pulmón y no pasa nada, pero ay como por Cataluña salga gente con esteladas y lazos amarillos, enviamos buques llenos de policías y furgonetas llenas de guardias civiles a vigilar el meollo, que hay que tenerlos vigilados...

Para lo que hay que tener unos cojonazos como el caballo del Espartero es para decir que la justicia española no está politizada, porque da a entender que no tienes ni puta idea de cómo es el país en el que vives, porque aquí la justicia ha estado siempre escorada hacia la derecha más españolista, nacionalista y rancia que te puedas echar a la cara... Otra cosa es que tú estés escorado hacia el mismo lado que ellos y entonces te parezca que todo está de puta madre, pero si lo miras desde un prisma objetivo y justo decir que la justicia en España no está politizada es no tener ni idea de en qué país vives.

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B

Subir el SMI implica mayor gasto y por lo tanto, mayor ingreso en impuestos.

El dinero debe dejar de estar estancado en las cuentas privadas de unos pocos y empezar fluir.

yukymura

#910 Igual me expresé mal, pero como para mí hace tiempo que la clase obrera y media es la misma, puesto que prácticamente tienen el mismo poder adquisitivo, lo llamo así . Pero no, me refería a la clase obrera. De todas formas, según la ideologías (Marxista, Weberiana, capitalista), las clases hace tiempo que no están ligadas a la riqueza, si no a la capacidad de producción o "estatus".

Total, que quitan dinero a los "currelas" que se juegan su futuro 24/7, para que los "currelas" que no apuestan su dinero ni lo invierten, ganen un poquito más durante un tiempo. La gracia de todo es que, los autónomos, seguirán pagando más pase lo que pase (Aparte de ser 3.2 millones) y gente que cobra el SMI son unas 534.000 personas, de las cuales se estiman despidos de unas 190.000 personas.

Desglose pequeñito:

  • Movimiento de SMI actual entre los 534.000 afiliados a la SS acogidos a ese salario: 392.970.600 €
  • Movimiento de SMI + 23% de subida, entre 534.000 afiliados - 190000 de estimación de perdida de afiliados: 309.600.00€

Unos ganarán más, para que otros no ganen ¿No le veis mágico? YES, WE CAN.

#913 El discurso es muy bonito, pero me gustaría que defendieses la postura de "política escorada a la derecha", cuando precisamente es la derecha la que recibe mayores imputaciones (cosa que es entendible, porque se lo merecen), mientras la izquierda parece que puede ir ocultando datos y aquí no ha pasado nada.

Mira, guste o no, aquí la justicia, aunque lenta, mete a todos por igual. Puedes decirme lo que quieras de la casa real, siendo único país del mundo donde se ha sentado en la tribuna a un presidente de gobierno y a personajes de la familia real, condenando a uno de ellos.

Todos sabemos que la prensa es de izquierdas y negarlo es de tontos, por ende, es mucho más costoso que se juzgue a la izquierda.

Ejemplo tarjetas black:

Rodrigo Rato (99.054 euros de gasto, condenado a cuatro años y 6 meses de prisión). La prensa habla de el en primera instancia, es más, parece que de 64 condenados, solo exista el.

Ahora dime, ¿Cuanto has oído de esta amable gente?

José Antonio Moral Santín (IU, 456.522 euros de gasto, cuatro años de prisión).
Francisco Baquero Noriega (CCOO, 266.433 euros de gasto, condenado a tres años y dos meses)
Antonio Romero Lázaro (252.009 euros de gasto, condenado a tres años y dos meses). El exvicesecretario de organización del Partido Socialista de Madrid (PSM)

La justicia no tiene partido desde hace tiempo, la prensa es de izquierda. FIN.

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Isidrus

El doble o triple discurso e incluso las fintas y múltiples rectificaciones de C's no son noticia, pero me ha hecho gracia:

Ciudadanos propuso situar el salario mínimo en más de 900 euros y ahora lo ve "un grave perjuicio para la Economía"

https://www.eldiario.es/rastreador/Ciudadanos-propuso-salario-perjuicio-Economia_6_825627447.html

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Kernel0Panic

#916 Menuda mierda de noticia xD

Está claro que la situación en 2007 y en 2018 es completamente distinta.

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Isidrus

#917 Plena crisis.

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Dieter

#917 junior anda mosca por lo del padre y está haciendo méritos. Pero vaya época le ha tocado vivir.

tirano

#918 Progresivamente, no de golpe y porrazo como aqui, sin tiempo para que las empresas se vayan ajustando.

Kernel0Panic

#918 No en España.

Este plan se desarrolla para el 2007, donde la tasa de empleo estaba en un 8%.

Nuestra economía se hunde a finales de 2008, y ya 2009 es la muerte.

Riip

#866 si prohibiesen el diésel, ni tú, ni tu familia, ni todos los que conoces tendrían para comer en una semana y al de un mes estarían volviendo al campo a cultivar toda su comida 🙃

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Contractor

Igual ni hay presupuestos... por una parte Cs y PP los pueden bloquear en la mesa del Congreso al considerar ilegal el aumento del déficit del 1.3 al 1.8. En el congreso estaba pactado al 1.3

Nunca unos presupuestos que no existen dieron tanto que hablar. De momento, el Gobierno socialista y Unidos Podemos han pactado un acuerdo para elaborarlos que ha dado pie a un plan presupuestario -“el esqueleto” de las cuentas, en palabras de la ministra de Hacienda-, que se ha enviado a Bruselas. Sin un borrador sobre la mesa ni datos claros, el esbozo de Presupuestos Generales del Estado pactado por Pedro Sánchez y Pablo Iglesias supone una amenaza para la economía española a juicio de PP y Ciudadanos, que este miércoles han anunciado una “ofensiva parlamentaria” para “tumbarlos”.

Así lo ha anunciado en los pasillos del Congreso el secretario general del PP, Teodoro García Egea, que utilizará “todos los mecanismos posibles” para evitar que las cuentas sean aprobadas a partir de diciembre, como pretende el Gobierno y Podemos. El dirigente del PP “no sabe” si los presupuestos son legales o no, pero los tacha de “inmorales y engaño a todos los españoles” antes de anunciar que la Mesa del Congreso y el Senado harán todo lo posible para “bloquear” su tramitación.

Y luego, lo que pide ERC a cambio de los presupuestos. Un gesto al gobierno. Que el gobierno pida públicamente a la Fiscalía que retire los cargos de rebelión y sedición.
Ese gesto, aparte de imposible por la separación de poderes, sería la tumba del Psoe. Aparte, que la Fiscalía va a ir a saco a por los golpistas.

perche

y pablo iglesias reuniendose con golpistas en la carcel y luego se quejan de que tejero vaya a una misa y una comida invitado por su hijo. :rofl:

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Gallifrey

#915 Sólo faltaría que la derecha, después de todo lo que ha robado y de todo lo escandaloso que ha sido, se siguiera ocultando... Y aún así poco me parece que han hecho, que cuatro años para Rato es una puta broma, aún seguimos sin saber quién es ese """misterioso""" M. Rajoy y decenas de miembros más del PP que se habrán ido a su casa de rositas...

Pero es que pasas por alto algo, y es que aquí estamos hablando de cuestiones políticas, sólo cuestiones políticas, no delitos monetarios como robos o malversaciones que podríamos hacer todos, no, cuestiones exclusivamente políticas. Y en cuestiones políticas creer que la justicia ataca a todos por igual es no tener ni idea...

Ah, y me hace gracia lo de la prensa de izquierda... ¿Qué prensa es de izquierdas? ¿La Razón? ¿OkDiario? ¿El Español? ¿Libertad Digital? Venga ya, justicia atacando a todos por igual y prensa de izquierdas, dejemos las bromas...

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Gallifrey
#924perche:

y pablo iglesias reuniendose con golpistas

Golpistas dice... Anda que os habéis dejado comer el cerebro pero bien por la prensa y la política derechona de este país, luego que si la prensa es de izquierdas y que si los adoctrinados son los indepes, para descojonarse por no llorar.

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perche

#926

por que saltarse la ley por el forro de los huevos, cerrar el parlamento catalan y proclamar una republica inconstitucional es que te coman el cerebro, puedes llorar y unirte a lloronqueras.

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Gallifrey
#927perche:

por que saltarse la ley por el forro de los huevos, cerrar el parlamento catalan y proclamar una republica inconstitucional es que te coman el cerebro

No, eso no es que te coman el cerebro, pero eso tampoco es dar un golpe de estado, y llamarlos "golpistas" cuando no lo son es lo que demuestra que tienes el cerebro más frito y estás mil veces más adoctrinado que cualquier indepe de lacito amarillo. Y no me voy a juntar con Junqueras porque no coincidimos polítcamente hablando, pero si tuviera que escoger siempre sería mejor juntarme con él que a Rivera o a Casado.

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M4v3rikj3j3

#926 Yo pensé que Coleta morada se iba a reunir con Franco o Tejero xD pero cuando vi quien dijo lo de golpistas pues ya para que insistir, las paredes no razonan, todo es Eta menos los que piensan como yo, esa mierda, you know.

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perche

¿entonces lo del 1-0 del año pasado como lo definis vosotros?
#928 #929

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