#56 La conclusión que sacas con ese grafico es muy simplista xd, mira en esos periodos que pasaba en Espania.
#45 eso no tiene nada que ver. Aparte España ha sido historicamente un país receptor de fondos europeos, en todo caso nosotros robamos a Europa.
Lo que digo es que la situación financiera española es tan nefasta que si no fuera porque tenemos detrás una moneda fuerte y estable detrás ahora mismo la peseta sería una moneda devaluadísima y estaríamos con una inflación que nos reiríamos de la que hay ahora.
#58 Nunca hemos tenido políticos buenos y al entrar al mercado europeo éramos la séptima potencia mundial, puedes decir lo que quieras que yo me remito a las pruebas y la realidad es que Europa nos ha ayudado pero cuando ya nos ha había destrozado tiempo atrás.
hoy en día hasta el niñato mas cazurro puede tener un Clase A.
Ni de coña, pero ni de coña puede permitirse la peña coches nuevos y menos un clase A.
Si la gente casi no puede ni pagar un sandero
#57 Precisamente venía a decir que yo lo que sé es que una lata de cocacola me costaba 40 pesetas (25 céntimos) y ahora cuesta el triple. Y por supuesto, el que ganaba 100.000 pesetas comenzó a ganar 600€ y no 1.000€.
La ostia al poder adquisitivo fue tal que dudo mucho que las clases medias bajas puedan jamás superar la inflación.
#64 Te repito lo mismo. La culpa no es del Euro. La culpa es de la gestión de mierda de nuestros politicos de mierda. Te suena el "No hay ni ha habido nunca crisis" "No habrá nunca un rescate bancario"? Te acabo de mostrar 2009 con ZP y Rajoy. Ni rojos ni azules. Gestión de mierda.
No culpes a la moneda ni a Europa, de deficientes al mando de 47M de personas.
#65 No hablo de hoy, sino de pre-Euro y post-Euro. Tu haces una comparación pre-Covid y post-Covid (aunque podriamos llamarlo post-2022). Lo que vengo a decir, es que antes, ni siquiera un directivo medio se podia permitir un Mercedes (1990 por ejemplo), y era algo más propio de altos directivos, o comités ejecutivos de grandes empresas). Hoy, en cualquier empresa medianamente seria, los directivos te llevan por lo menos, un A4.
#67 ¿Pero entonces estamos mejor como decías en el primer post y conduce un audi todo el mundo o estamos peor pero es por culpa de los políticos?
No había visto tu edit en el anterior, hasta el euro parece que vivíamos en autarquía o algo xD.
#67 De hecho, simplemente tienes que ver como el poder adquisitivo en los países del este de Europa (Rep Checa, Polonia, bálticos, etc) ha mejorado notablemente tras su entrada en la UE.
Mira que se puede criticar muchas cosas de la UE, pero no admitir que, en general, la pertenencia de España a dicho organismo ha sido y es muy positiva es un poco…
Es que solo imaginarme a España haciendo un Brexit y me entra la risa.
Solo tienes que tener un mínimo de conocimientos en materia de subvenciones para entender que si no fuéramos por la UE seríamos un pais subdesarrollado. El 80% de obra publica viene financiado de papá Europa.
Con la cantidad de disminuidos con poder al voto y los politicos populistas que hay en este pais teníamos un corralito en menos de 10 años.
#63 bueno, yo eso lo cogería con pinzas si te refieres al periodo franquista. Cifras de un gobierno autocrático dictatorial... credibilidad meh...
Había industrias en España que en el mercado español estaban sanas pero al abrilas a un mercado común era cuestión de tiempo que colapsaran. Luego hay otra cosa, que aunque sea Unión Europea, quien corta el bacalao es Francia y Alemania principalmente, y los franceses principalmente van a tirar contra lo nuestro siempre que puedan. Eso es culpa en gran parte por la posición débil de nuestro estado, y te aseguro que fuera de la UE la cosa difícilmente mejoraría.
#67 pero primero hablas de niños y luego de directivos..
Entonces estamos de acuerdo en que hoy en día comprarse un coche nuevo y normalito no está al alcance de todos no?
#68 No viviamos en autarquia, pero por razones obvias (logistica, competitividad, y costes) se favorecía más la producción propia, y la dependencia exterior era inferior. Obviamente hay muchos factores como que antes era más potente el consumo interno de la producción, mientras que ahora se exporta mayoritariamente (platanos de canarias por ejemplo, el mas facil), y el consumo interno es más caro con produccion importada.
Porque voy a vender platanos de canarias a la peninsula a 1€/kg, cuando lo vendo en UK a 7€/kg, y en españa importo bananas compradas a 0.5€/kg y las vendo a 1.5€kg.
Esto, en todos los productos, ByS, etc... es lo que encarece la vida.
#69 Los países del Este nos han adelantado por la derecha, a una velocidad de espanto. Y tenemos las mismas condiciones (de hecho, nosotros tenemos incluso mejor geografia, comunicacion, etc...) y aun con esas, nos vamos a la B.
#73 No, no me entiendes o no me explico con claridad. Pre Euro, un directivo medio tenía un Toledo, Avensis o incluso un Accord de la época. Un Audi, BMW, o Mercedes, era de ricos. Pero ricos de verdad, no de "gano 4000€ al mes" (convertido a pesetas). Post Euro y Pre2022, un cazurro en la obra, un picateclas medio, o incluso un directivo, podía pagarse de su bolsillo un A5. Y aun con estas, incluso de segunda mano con 30.000km, puedes comprarte un Clase A mañana mismo.
El tema actual, NO ES debido al Euro. Es debido a problemas economicos, logisticos mundiales. Principalmente por la energia, y aumento de costes en todas las cadenas de produccion, suministro, que encarecen cada paso. Y el coche, es uno de estos productos que pringa desde la extracción de sus materiales, hasta que llega al concesionario.
Que hoy Josete de 22 años no pueda comprarlo, no es por estar en el Euro. Es porque no consigue un curro decente, y el precio del vehiculo es mas alto de lo que era antes comparando los incrementos de su cadena de produccion.
#30 ese es otro tema importante. La inmigración africana que estamos absorbiendo parece provenir de mandato UE. Y concretamente a España no le viene nada bien, bueno si, para mantener sueldos de mierda.
#72 No hablo del periodo franquista por que no es el periodo que yo he vivido gracias a dios, y toda la razón en el tema francia y alemania.
#76 En ese caso la razón es simple, los cajones de monedas eran más sencillos si se modificaban para admitir una moneda de un mismo tamaño y era más barato admitir una moneda de 1 euro que 3 de 20 céntimos de euro.
En algunos sitios vi como se dejaron las máquinas a 50 céntimos de euro, pero luego las subieron al euro porque la gente seguía jugando igual.
#38Blue_ogre:Antes de entrar europa mogollón de municipios carecían de sistemas de saneamiento decentes o se vertía al mar directamente si unos mínimos y sin ningún control.
Ahora también
#79 y lo de la barra de pan de 50 ptas a 50cts también por los cajones de monedas?
Que podemos seguir hablando todo el día, pero no me vas a cambiar la realidad que viví
Si tuviéramos políticos decentes Europa podría ser un hándicap, pero con los políticos y mafias que tenemos en el país si no estuviéramos tan integrados en Europa seríamos África o Sudamérica 2.0.
#80 Pero no hay color. Ahora mismo lo que hay, es un problema generalizado de corrupción ciudadana. Peña que ha construido su casa en terreno rústico porque le salía a cuenta arriesgarse a pagar las multas.
Hay urbanizaciones ilegales a punta pala donde la peña que ha tirado de fosas sépticas, todavía tiene la cara dura de exigir al ayuntamiento la misma infraestructura que hay en zonas urbanas o urbanizables. Gente que se cree que por pagar IBI ya debería tener los mismo derechos que el resto.
La UE sin unión fiscal, administrativa y legal es inútil y poco a poco, como ya nos está pasando, se irá desintegrando.
#64 Por qué no pones gráficos desde el 86? Así podríamos ver realmente el efecto de entrar en la unión europea.
