#267 Mi querida bandera ? A mí no me gustan las banderas, me parecen gays. Todas.
Entonces cuándo empiezas a leer algo sobre ideologías político-sociales para no decir burradas y comparar el comunismo como ideología, con el nazismo como ideología ?
Yo te recomendaría wikipedia para empezar a no decir absurdeces.
#233 Tu la frase de que todo acto tiene sus consecuencias no lo cononocias ¿Verdad?
Hitler pudo hacer su guerra gracias al beneplacito de GB y Francia durante la decada de los años 30. Les venia de lujo tener a un "perro guardian" contra la URSS, lo que pasa es que al final se les escapo.
Y la llegada de Hitler al poder no es mas que la radicalizacion de las clases altas alemanas, que apoyaron y financiaron al NSDAP ya que Alemania contaba con un movimiento obrero muy fuerte, y Alemania corria "peligro" de una revolcion.
Y yo pregunto: ¿Cuál es la función de la "delegada del Gobierno" aparte de chupar del bote? ¿No se la puede mandar a tomar por saco?
Conmemorando asesinos decís? ¿Indignante decís?
Pero... ¿eso que oigo no es el viento que viene susurrando dos palabras?
Doble raseroooo
En serio, algunos vivís en un mundo lleno de posturitas ideológicas.
Edit: Como una imagen vale más que mil palabras, os dejo una para que intentneis hacer una reflexión. Algunos la necesitáis.
#274 Qué intentas decir, que los que lucharon contra un golpe de estado dictatorial ... son iguales a los nazis ¿?
Es obvio que te falta algún summer, pero te lo pregunto de todas maneras; ¿ te crees tú mismo las cosas que tú mismo escribes ? ¿ por algún motivo concreto o es que eres franquista o.. ¿?
¿?¿?
La foto del engendro de Fraga, pues muy bien. ¿ y ? ¿ se tenían que haber pegado para la instantanea o qué ?
#274 Me gusta la segunda parte de tu post la primera denota falta de cultura. Entiendo que en los años 60 la gente pudiese creer, como decía la propaganda franquista, que Carrillo era un asesino sangriento, pero repetir la misma cantinela en pleno 2013 es poco aceptable y bastante incoherente con el mensaje que quieres dar en la segunda parte.
Y mientras tanto, en la España del 2013.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/17/paisvasco/1368785754.html
jajjajajaajaj
Se conmemora a Companys, asesino orgulloso y traidor a la república, que mató y condujo a la muerte a decenas de personas a propósito.
Pero no queréis que se conmemore a soldados rasos, cuyo mayor delito, salvo excepciones, fué estar en el lado incorrecto de la guerra. Exactamente igual que aquellos que defendieron la República y murieron con valor y con el fusil en la mano.
Con la particularidad de que ambos combatieron con valentía y honor, que parece un cliché, pero no siempre es cierto. En este caso, sí. Yo me siento orgulloso de que los españoles vendieran tan cara su vida allá donde lucharan
Se os ve el plumero desde Kazajstan....
#276 Entonces Paracuellos es un invento? xd es que de verdad , con lo fácil que es decir cuando hay un hijoputa y señalarlo
#275 Jaja Las cosas que he leido yo en este hilo si que son para tirarse de los pelos. Y estáis todos cortados por el mismo patrón precisamente por la forma en la que me has contestado. Primero descalificando, que si me falta un "summer" o que si soy franquista. ¿Por qué soy franquista, porque no suelto la misma diarrea verbal que el resto? Se me olvidaba que estamos en la novela de 1984 y tengo que llevar cuidado con no decir algo diferente para no ser tachado de traidor.
Es muy probable que simpatice mucho más con ideas Socialistas que tú pero la diferencia es que yo no necesito exhibirme con las poses como si esto fuera una competición de a ver quien "es más republicano" (como si hacen muchos en este foro) y esa violencia y prepotencia que has derrochado en tu respuesta.
En cuanto a lo de Carrillo. No me molesta que se le conmemore (en ningún momento he dicho lo contrario), ni más ni menos de lo que me pueden molestar otras cosas. Tu dices que luchó contra un golpe de estado dictatorial y yo te digo que eso está muy bien pero que igual alguno de los inocentes de Paracuellos tiene algo que decir. Ah no, que no pueden porque la verdad no sirve al interés común.
Estáis tan obcecados con descalificar a vuestro "contrario" que ya todo da igual.
Lo que necesita este país son librepensadores no militantes. Y sino fíjate: suelto cuatro frases con rintintín y un par de fotos y ya está la mayoría descolocada, y no saben si llamarme franquista (como es tu caso) o vete tú a saber.
Y lo de la última foto tenía como intención abrir el debate en un nivel que casi alcanzas al final de tu critica hacia mi persona. Es que exactamente es eso a lo que me refiero. Si dos viejos del siglo pasado tan opuestos son capaces de hablar y no haberse pegado por qué hay que ver tanta violencia en este hilo?
El objetivo es el debate no la descalificación, el consenso.
#279 ¿No te recuerda a cuando los nazis dicen que el holocausto es un invento?
#278 Ok, voy a llamar a Merkel, que conmemore a los soldados nazis que sigan vivos, porque valientes fueron (que lo fueron oye).
Vale ¿?
Creo que a lo mejor funciona la idea.
No venga.. para demagogia el thread de al lado llamado "usemos demagogia y sinsentidos que nos mola".
#282 Me refiero a los soldados. No he hablado de ciudadanos "neutros". No sé de ´donde sacas esa deducción.. pero bueh. por cierto ponte avatar si no tus respuestas para mí significaran una real ****** xD, más que nada por respeto al resto de usuarios "de verdad".
#281
Todos los alemanes de la 2GM eran Nazis?
Según eso toda españa es Pepera y proRajoi.
#276 Igual me has malinterpretado. Como digo más arriba, no me molesta que se conmemore a Carrillo.
#284 ¿Pero cuándo he equiparado a los dos bandos? ¿Es que tu te estás leyendo? Te preocupas demasiado de descalificarme y desacreditarme y no entiendes lo que te quiero decir.
La única alusión que he hecho a la guerra es al suceso de Paracuellos. Si no se puede hablar de eso entonces mis disculpas, apaga y vamonos.
¿Y de verdad piensas que había solo dos bandos?
PD: Gran película.
#284 ¿Y? Seguramente habrás pensado de verdad que soy franquista o algo, la madre del cordero. Estoy completamente de acuerdo contigo en lo referente a esa defensa.
Pero en ningún caso, bajo esa defensa soy capaz de justificar la barbarie. Y no estoy hablando de matar soldados en el frente en una guerra. Hay que ser fiel a la verdad y digno de ella.
Edit: me refiero a ese último parrafo. Con cosas como esas es por las que mucha gente pensará que hoy te han pegado. ¿Te diriges con tanta vehemencia ha todo el mundo siempre que hablas?
Mira, casi que prefiero que no me contestes a eso.
#280 Has escrito auténticas tonterías, no sé a qué "consenso" quieres llegar.
Has comparado los que de verdad defendieron españa (es un hecho aunque te pese), con los que realizaron un golpe de estado y arrasaron el país.
Tienes razón, ésto no va de militantes, va de argumentos sensatos, cosa que tú no tienes; ni argumentos 'ni sensatos'.
Si vuelves a comparar ambos bandos otra vez, te remito a leer más y a pensar un poquito antes de escribir el primer seudoargumento vago que te asalte..
Y por otro lado si crees que yo soy comunista, de izquierdas, de derechas, o del lateral centro; te digo que el creique y el penseque son amigos del tonteque (snatch doblada minuto x de la película).
#283 Por haber podría haber 300 bandos. Hablo de los golpistas que acabaron bombardeando españa de punta a punta. Me importa una caca la cantidad de grupos radicales-comunistas-del opus que hubiese antes y/o durante; lo que pretendían hacer, lo que hicieron y lo que no les dejaron hacer. Yo defiendo a las personas que vivían en la república antes de que el loco más grande de los locos y retrasados que había por aquel entonces decidiera matar españoles.
Por cierto lo de descalificarte.. ¿? dónde ? Ya empezamos a hacerlos los ofendidos ? Si tacho lo que escribes de tontería es porque lo es, no hay modo más suave de calificar como tontería algo que es una tontería. Si tienes un calificativo más soft me lo mandas por mp y lo empiezo a usar desde ya.
Lo que teneis que hacer por aquí mas de uno es leer mas libros y dejaros la palabra nazi para los que lo fueron.
Por ejemplo:
http://www.casadellibro.com/libro-panzer-commander/9788493618117/1190412
#284 sabes quienes intentaron dar un golpe de estado antes del de los nacionales?
#285 "sabes quienes intentaron dar un golpe de estado antes del de los nacionales?"
Sí.
¿ Y ?
Si lo hubieran conseguido serían igual de capullos. ¿ Alguna pregunta más ?
Sorprende la cantidad de gente que se da por aludida y ofendida en pleno 2013 cuando se critica al franquismo.
#287 Por que aun queda mucho borrego en España,mucho fascista que vivía de lujo cuando España era una dictadura,familia fabra,etc.
#283 Hombre te he preguntado si eras franquista, porque clama al cielo que alguien, sobre todo joven, a día de hoy.. sea tan poco conciso para calificar lo que sucedió, que fue bastante obvio por otra parte y muy claro.
Esa ambiguedad dialéctica de muchos de aquí asusta. De ahí que te preguntase si eras franquista, porque escribías cosas rarunas (digo rarunas, que no te gusta que califique tus escritos de tonterías).
Also tú puedes calificar algo que escriba de tontería si te lo parece, no lo consideraré un insulto ni mucho menos. Yo no lloraré no te preocupes.
#291 No me he enfadado contigo. No me enfado en internet desde que jugaba al counter con 15 años.
Cualquiera puede enfadarse, eso es algo muy sencillo. Pero enfadarse con la persona adecuada, en el grado exacto, en el momento oportuno, con el propósito justo y del modo correcto, eso, ciertamente, no resulta tan sencillo.
#290 En ese caso no deberías darte por aludido.
#243 La II República nació de unas elecciones MUNICIPALES, donde los monárquicos obtuvieron mayor número de concejales a pesar del triunfo de los republicanos en las capitales de provincia, y no hay q olvidar que Alfonso XIII se fue camino al exilio por Cartagena xq un tal Sanjurjo no aseguró proteger a la monarquía en caso de una revuelta social.
Cuenta las cosas bien, en el pacto de San Sebastian solo había gente de un lado...
Como dijo Rajoy, que es una de las pocas frases que ha dicho que estoy de acuerdo con él.
No busque españoles buenos, ni españoles malos, porque solo encontrará españoles desdichados por igual.
Mi abuelo luchó en la Division Azul, y estoy orgullosísimo de él, sin haberlo conocido. Cuando veo las fotos suyas me emociono. Grandes nuestros divisionarios.
#293 La faceta olvidada de la guerra civil, que ambos bandos eran aficionados a hacer limpieza en sus zonas de influencia. Es como con los aliados, ya nadie recuerda los barcos hundidos en los que solo viajaban refugiados que huian de alemania, o el trato que recibieron los "liberados" del yugo nazi gracias a los sovieticos.
Quizas mis datos no sean correctos , siento no haberme documentado mas en ese aspecto.. nadie es perfecto .., pero si me lees en #138 y miras otros hilos mios veras que pese a que siento cierta afinidad con la causa republicana , gracias a esa persona q hoy no esta conmigo puedo pensar con claridad y con cierta objetividad, y darme cuenta q siempre pagan los mismos..
Por eso pese a q pueda tener algo de animadversion hacia la causa de la ultraderecha , no puedo por menos de entender q en una guerra lo queramos o no , no hay ni buenos ni malos ... lo unico q hay es dolor y sufrimiento para el pueblo y mas aun en una guerra fraticida como fue la guerra civil.
Otra mencion aparte seria la posguerra , que si bien en otras guerras civiles de nuestro pais no hubo represalias y en las cuales gano el bando liberal , en la ultima (que fue la unica en la que gano la ultraderecha española) fue especialmente cruel.
Mira aunque no venga mucho al caso te comentare una historia:
El hijo de un profesor mio del instituto se metio a soldado profesional, y cuadro de aquella que habia acabado la guerra de bosnia (no te se decir la fecha exactamente) pero el fue uno de los primeros cascos azules en entrar en aquella zona..
Solo te digo que cuando volvio de aquello , rogo a su padre q le buscara cualquier trabajo...porque no queria volver alli.. solo dios sabe q carnicerias veria ese chaval con 20 años
Asi que ya sabes ..da igual de que bando seas por q todos perdemos al final .. y los q estan arriba se escojonaran de risa mientras nos matemos entre nosotros
#297 sigue siendo de miserables darle el mismo trato a ambos bandos.
Y no se trata de colores o de que malos eran los nazis Vs que buenos los comunistas...sino de que unos fueron a liberar y otros a invadir y someter.
