Mañana, elecciones en Brasil donde la ultraderecha es favorita

sephirox

#930 Progresistas y Moderados; conservadores y liberales; PP y Psoe. Es un ciclo que no acaba. Es algo intrínseco al sistema liberal.

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Culebrazo

#930 cuando los sindicatos vuelvan a ser lo que eran y no lo que son ahora igual es posible. Lastima que solo quede la CNT

Mientras que los sindicatos esten de compadreo con los que saquean las instituciones (hola cursos de formacion) es imposible hacer algo en condiciones

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frostttt

#929 Si la izquierda brasileña no hubiera saqueado el país seguiría al frente de él.

Habrá que seguir a Bolsonaro de cerca. Personalmente me resulta de gran interés el futuro de Brasil porque marcará tendencia (positiva o negativa).

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Don_Verde

#931 Básicamente, es la forma de desfogar tensiones sociales: "Eeeh, amigo ofendido o disgustado, si no te gustan estas lentejas...pruebas estas otras". Y la gente muy feliz por que le dan a elegir entre lentejas o lentejas con vinagre.

#932 Yo es que a cualquier organización que se autodenomine sindical y cobre del estado, simplemente la llamaría mafia, ladrones, amarillos, mamporreros del empresario u otras realidades. La vía de la izquierda para recuperar cuotas, mensaje, fuerza y poder es volver a comenzar donde se comenzó hace ya siglos, a ayudar al trabajador más jodido y puteado, al más alienado y al más explotado. En la época industrial era sencillo pues estaban todos concentrados en industrias gigantescas, ahora toca moverse por pequeños negocios, por colas del INEM, por invernaderos, por bares, etcétera. Han sabido aprender de errores pasados y separar las poblaciones en trozos cada vez más pequeño, pues descubrieron que tener a todos los explotados reunidos solía hacer surgir descontento o, peor aún, el virus de la revolución.

Pero bueno, tengo que reconocer que es mucho más reconfortante, fácil, sencillo y rentable montarte un circo político y participar en la farsa de congresos, parlamentos y otras ferias fariseas. El sistema crea el bait perfecto y la izquierda acomodada y llena de revolucionarios de salón se lo zampa entero, arrastrando a todos detrás.

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M

El populismo triunfando en sudamérica... NO!! me quedo loquisima, que rareza.

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Don_Verde

#935 El populismo arrasa en todo el planeta, sin casi excepciones. Y no tiene nada que ver con ideología, es simplemente la forma más sencilla de manipular grandes masas sociales en la actualidad.

Ya sea podemitas prometiendo revisar la deuda ilegítima, voxeros prometiendo recentralización, Bolsonaro diciendo que con mano dura terminas con el crimen y la pobreza de Brasil, Maduro diciendo que la culpa de todos los problemas de Venezuela son externos, Putin abogando por recuperar la vieja gloria nacionalista e imperialista rusa, Trump diciendo que va a construir un muro y lo van a pagar los mexicanos...

Bienvenidos al siglos XXI, la muerte de toda ideología consumida por el demonio del analfabetismo político, ya solo quedan sus heces, los políticos.

B

#930 Tienes razón en parte, pero yo creo que este personaje va un paso más allá. Me puede repugnar Temer por ejemplo o Macri, pero esos si se ajustan a tu esquema. Pero eso de que puedas denunciar a un profesor y meterle cinco años por rojo, o porque en tu casa tengas un libro de Lenin y te metan 3 años, era inconcebible antes.

Estos personajes han cruzado otra linea, más aun con un gobierno plagado de militares y una pastora evangelista en el Ministerio de Familia.

#933 Si, pero eso tampoco va a cambiar con este.

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Culebrazo

#934 tampoco es unicamente eso. En la epoca del autentico sindicalismo, se tenia que luchar por cosas que hoy se dan por hechas (vacaciones, 40 horas, bajas pagadas, etc...)

Hoy en dia, hay mucho idiota que se cree un burgues por tener un iphone de 1000 euros, un bmw y un piso que tienen que pagar durante años xD

Hemos caido tan poco a poco en la sociedad del consumo y el credito que se dan por normales cosas que no tienen ni pies ni cabeza

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sephirox

#937 Yo creo igual que tú. Allí están a un paso de ver helicópteros.

Don_Verde

#937 Bueno, en nuestro maravilloso estado de libertades y garantías, te pueden meter un añito de cárcel si dices "Goku vive, la lucha sigue". De hecho, tengo la idea personal que cuanto más agresivo es el proceso de control y represión, más fuerte y potente es la reacción de la izquierda, entendiendo esta como aquellos opuestos al orden imperante.

Solamente un proceso largo de represión y manipulación social masiva puede degenerar en una casi desaparición del pensamiento revolucionario. Ni Paco logró eso.

#938 Efectivamente, ahí está el regalo envenenado y el enorme golazo por toda la escuadra que coló el sistema a las poblaciones: la sociedad de consumo. "Un mundo feliz" resultó mucho más efectivo que "1984", a la vista de los resultados. La opresión directa y brutal la reservan solamente para casos excepcionales.

Tan eficaz es que hoy en día, decir abiertamente que eres anticapitalista, es poco menos que afirmar a los cuatro vientos que estás loco del todo.

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B
#940Don_Verde:

Bueno, en nuestro maravilloso estado de libertades y garantías, te pueden meter un añito de cárcel si dices "Goku vive, la lucha sigue".

Si o el caso Scala, o lo de Altasasua, o el intento reciente de la extrema derecha de hacer lo mismo con el Bar Postigo. Pero son montajes, hay que fabricarlos, en Brasil ya ni es necesario, una denuncia por rojo y estas fuera. No hay ni que trampear la ley como se hace aquí.

Es una gran diferencia. En Brasil con Lula mataban lideres sindicales e indígenas, pero de tapadillo, ahora pueden ir sin careta.

Y si, la izquierda se activará más, es lógico. Es o eso o tu extinción y esta vez no de forma metafórica.

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Don_Verde

#941 Básicamente, han vuelto a los métodos del XIX para evitar estas cosas, perseguir públicamente, acosar en todos los ámbitos, supongo que palizas, amenazas, tiroteos y demás cositas que hacen los reaccionarios cuando se sienten fuertes y sin ataduras.

Pero esas acciones llevaron al surgimiento de los más poderosos y extendidos movimientos revolucionarios, hay que recordarlo. No por gusto se abandonó por la represión sutil y perversa que ya comentamos, es mucho más eficiente para paralizar y destruir estas lineas de pensamiento.

Sinceramente, espero tener razón y que los revolucionarios brasileños sepan aprovechar, resistir y vencer. Si realmente Bolsonaro consigue destrozar esto por siempre y la izquierda no logra movilizar a las masas como apoyo social, va a marcar un camino muy peligroso para otros estados.

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B

#942 Si, pero yo creo que en cualquier caso los países de América del Sur y Central nunca entraron en el siglo XX ni XXI en lo que a represión sutil se refiere XD. Pero la diferencia es que al menos antes se ponían caretas.

Luego vendrán los movimientos armados, las guerrillas y los malos y los terroristas serán los de siempre, pero es lo que pasa cuando a la gente le das a elegir entre cárcel, muerte o clandestinidad.

#942Don_Verde:

Si realmente Bolsonaro consigue destrozar esto por siempre y la izquierda no logra movilizar a las masas como apoyo social, va a marcar un camino muy peligroso para otros estados

Yo es que soy pesimista, vamos a tener unos años 30 la mar de moviditos, pero esta vez sin URSS y sin un movimiento obrero fuerte. Eso si podrán grabar tu ejecución en 4K

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Don_Verde

#943 Lo de los movimientos armados, guerrillas y "terroristas" que no les quepa duda si fuerzan a la gente los extremos que ya comentas. Ya fueron una constante durante el XX en Sudamérica, no me extrañaría que si volviesen a los métodos de Pinochet y demás bondadosos reaccionarios, volveremos a ver de nuevo los pasamontañas. Es más, probablemente lo busquen activamente para poder reprimir aún más violentamente y extensivamente. Por desgracia, en ese juego, el revolucionario casi siempre suele perder contra el estado.

Y si, como comentas, se aproximan cambios de paradigma importantes y realmente no hay nada alternativo. Realmente si lo hay, pero esta apocado y apagado, rescoldos y pequeñas llamas. Nada nuevo, por otra parte, en uno de estos ciclos interminables de progreso y decadencia social y de civilizaciones. Quizás en ese cambio de paradigma social se produzca una nueva corriente o vertiente que de verdad pueda aglutinar de nuevo las necesidades y el poder de los explotados, en respuesta a la vuelta a la represión burda. O quizás solo sea un iluso, como me han llamado muchas veces :P

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sephirox
#944Don_Verde:

Por desgracia, en ese juego, el revolucionario casi siempre suele perder contra el estado.

La Revolución se puede hacer con o sin el ejército, pero nunca contra él. Lo que pasó en Cuba fue una excepción porque lo de Batista no era un ejército. Pero vamos, que ante la modernización de este hay muchos ejemplos del fracaso de la guerrilla, sobre todo aquí en España.

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Don_Verde

#945 Me encantaría poder afirmar lo contrario y poder desmentir tu opinión, pero tristemente los hechos hacen que tengas razón. Obviamente este punto también lo sabe perfectamente los dirigentes de los estados y ya se encargan buenamente de cuidar y mimar sus tropas y hacerlas leales. Es de primero de control social.

El problema es que lograr el apoyo militar solo sucede en contextos muy extremos (vease Rusia en la IGM). Y antes de llegar a esos extremos, una intervención de terceros es más que probable.

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sephirox

#946 Sí, es una pena. De ahí que se busquen determinados perfiles o que se potencie la figura de según qué "preparao" como piloto experimentadísimo y cabeza del ejército. De hecho, esto último no es nuevo, lo vimos con Alfonso XII y las útimas campañas de la segunda carlistada o con el campechano vestido de militar "parando" el golpe.

M

Mi enhorabuena a todo demócrata.

B

#945 La ecuación mejora aun más con una izquierda pacifista y anti ejercito.

Alguien de izquierdas que aspire a algo serio (ni siquiera te digo revolucionario, con ser un reformista de verdad ya le valdría) necesita al ejercito si o si, o al menos a una parte de este.

varuk

Qué tía más ridícula. Y el rebaño detrás riendo la tontería.

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Underworled

#950 Ufffff eso a los progres no les va a gustar, ya no pueden disfrazar a sus hijos .

B

Lo peor es la purga anunciada de funcionarios "comunistas", "socialistas" y en general gente de izquierdas....patético, todo un demócrata.

DoRiTo

#950 ¿y la bandera de Israel?.

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varuk

#953 pues los países y gobiernos que normalmente se respaldan en este tipo de gente. Vi la bandera de la EEUU de Trump, de Hungría, Israel... Se llevan bien.

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rNeX-

Menos mal que las cosas están volviendo a la normalidad... Ya tocaba

pike_97

#950 Pero si va de blanco y lleva chaqueta la muy payasa xD

FerPina

#953 #954 Y en Brasil hay bastantes judios

4 meses después
Usopp

Honk Honk

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Usopp

Doblepost

R

#958 de verdad ha dicho eso con to sus huevos?
Esta al nivel de era mi primerito día xd

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