Yo si acudiré a la huelga... Desgraciadamente en silla de ruedas...
#118 No tengo porque estar de acuerdo con todo lo que dice alguien.
Dije la primera marxista que se me ocurrió.
#119 Si niegas que la infraestructura empresarial no pueda ser un medio de produccion estas directamente afirmando que las teorias de Marx no tienen cabida en la realidad de los modelos productivos actuales.
De todos modos era otro ejemplo, puedes ir algo mas viejuno como una fabrica.
#122 El spoiler de todo esto es que el marxismo es un escombro intelectual jugado por dos perfiles perfectos para ello:
-Los que creen realmente en que puede darse una igualdad absoluta en la civilización.
-Los que creen que pueden utilizarlo para enriquecerse a costa de la ingenuidad de los primeros.
Si se dan estos dos perfiles -tristemente demasiadas veces en la historia-, se produce un brote de esta basura.
Estos días estamos viendo como el recipiente del feminismo utilizado por el marxismo para intentar instalarse no está funcionando. La gente se da cuenta, y pensando que pueda ser lo suficientemente peligroso como para lograr convencer a todos, se moverá para sofocarlo.
El 28A va a ser un sonoro pollazo en la cara.
Lástima que aquí sea festivo y no haya que ir a trabajar.
Porque este sería uno de los pocos días que realmente disfrutaría de ir a trabajar.
#125 Un trabajador en google no es proletario, pero un albanyil es proletario?
Acotame tu definicion por favor.
#127 un trabajador en Google puede ser proletario.
De todas formas el movimiento marxista también tiende a cubrir a todas las clases bajas (que no disponen de una renta que les permita vivir sin trabajar).
#128 Puede o no puede decídete
Entonces el vicepresidente o un alto cargo de google es un proletario o no?
O según el puesto que ostentes dejas de ser proletario aunque no seas propietario o accionista de la empresa
O es que según el salario que percibas dejas de ser proletario, para que así no se te desmonte tu propia ideología.
#116 Es lo que tiene profesar fe por ideologias que ya no aplican a los tiempos actuales, donde un medio de produccion es un ordenador, o simplemente una estructura empresarial. Por eso la dicotomia proletariado/burguesia esta obsoleta y es imposible de aplicar hoy día, y es por eso que no es algo objetivo muy acertadamente comenta #129, al igual que los identitarismos presentes en el marxismo cultural: misma mierda, distinto color. Por cierto me encanta lo de que no puede ser marxista porque son reformistas: "la revolución será feminista o no será".
#129 si contribuyes de forma directa sí, sino no.
El que escribe el código, que es el producto, es proletario, el que mantiene los ordenadores es proletario pero el que simplemente toma decisiones comerciales y administrativas no lo es.
#130 no es una dicotomía. Un pequeño granjero, minero, pescador, etc no son ninguna de las dos cosas...
Exacto, la revolución incluye el feminismo ergo la reforma y sus movimientos transversales son tontunas.
#131 Entiendo, segun la labor que realizes eres proletario o burgues.
Entonces en una empresa de consultoria o de marketing, todos son burgueses?
Y un abogado en prácticas es un burgués pero un ingeniero farmaceútico es un proletario
Es como analizar un agujero negro con la ciencia de la edad media.
Y los propios socialistas lo saben, de ahí que se haya inventado el feminismo: Una nueva lucha de clases una nueva forma de dividir la sociedad en buenos y malos según el estamento arbitrario que ostenten
#133TrumpWon:Es como analizar un agujero negro con la ciencia de la edad media.
Creo que es el mejor resumen del marxismo que he leido en mi vida. Pero eh, es objetivo y medible, me lo ha dicho FoxES.
Y todavía queda lo mejor, la teoría del valor trabajo.
Eso si que hay no hay por donde conjerlo en los modelos productivos actuales.
El único sociólogo que conocen es a Marx, y hay que creer todo lo que ha escrito sí o sí, lo de tener personalidad para otro momento
#132 No. Pero para trabajar en eso hay que tener estómago.
#133 Sí, y? Como si fuera malo ser burgués xD.
Lo malo es ser capitalista no burgués. El proletariado emancipado es técnicamente burguesía.
#134 Lo es. Eres tú el que ni sabe lo que es un medio de producción y cree que los burgueses son enemigos o algo. XD
#135 Valor≠precio. Evidentemente en la economía actual hablamos de precio que es un valor especulativo.
Y considero que Marx obvia varias puntos importantes como dificultad o riesgo pero en general no es una mala teoría del valor.
#137 Es decir que si realizas labores de gestión o administrativas en tu propia empresa eres burgues, si realizas labores similares pero externalizadas como servicio a otras empresas eres proletario.
Resulta algo bastante confuso y poco objetivo, pero me alegro de aprender sobre tu religión amigo Fox.
#137 No es mala, es malisima, tan mala que ha sido refutada hasta la saciedad por decenas de economistas como Menger, Mises o Bohm-Bawerk. Y honestamente es tan mala que no se como Marx mientras la escribia no se dio cuenta de que fallaba por todas partes. No en vano cuando se ha aplicado a la economia ha causado todo tipo de miserias y desabastecimiento, qué sosrpresa (no). Con respecto a lo otro, sois los marxistas lo que no sabeis que es un medio de produccion, un proletario o un burgues. Eso es lo verdaderamente triste.
Creo que de lo que más me alegro de estar fuera de España es no volver a sufrir las reuniones y asambleas de la Huelga Feminista de las narices. Ya el año pasado tuve mis más y mis menos, aunque participé (como todas las huelgas a las que soy convocado). Pero este año han decidido darle un giro de tuerca más todavía y conmigo que no cuenten para esto.
Las huelgas es un mecanismo de lucha sindical y obrera para mejorar las condiciones laborales. Las huelgas revolucionarias, reivindicativas o como se las quiera llamar, son una perversión de la lucha del trabajador para intereses de terceros, que a veces ni siquiera son trabajadores. Pero vamos, también tenía estas discusiones cuando las "huelgas" de estudiantes y demás, sin novedad en el frente.
#137 Se deja el riesgo, se deja la posibilidad de intercambios futuros, se deja la demanda / utilidad, etc etc
Es una teoría limitada a un solo concepto en un modelo de producción muy acotado, por eso no tiene ninguna validez hoy en día en el mundo académico.
#141 Lo he leído, y por eso es facil sacarle los colores a sus teorias llena de arbitrariedades. Es mas, hasta me he tragado una conferencia de 3 horas de un profesor marxista explicando las teorías de marx. Casi me da un ictus por el sinstenido constante y los malabarismos (parecidos a los que ha empezado a hacer Fox) dialecticos a los que somete a sus escuchantes.
#144 Entonces sabrás que lo que hace es un análisis económico contemporáneo bastante acertado, no dar teorías de cómo arreglar el mundo en el siglo XXI.
#145 Tan acertado que fue refutado por varios economistas de inmediato. Ya no es que no funcione hoy dia, es que no funcionaba en el momento. Y así pasó lo que pasó cuand ose intentaron aplicar sus ideas.
#147 Que se convirtieron en una potencia mundial mientras que eran pioneros en derechos sociales y obreros, la incorporación de la mujer a la vida pública, etc.
Hablamos de como funciona el capitalismo o como ha funcionado?
Ah no, que ahí es todo un mundo de seres humanos libres sobreviviendo al maldito estado socialista, para nada explotador ni invasor de paises o creación de mano de obra esclava.
Cuando el baremo está alterado y se va de persona libre e informada lo único que estás diciendo es que tu idea de libertad es un cancer para el planeta y para las personas.
#147 Quienes son esos economistzas.
Porque espero sinceramente que no te refieras a liberales del siglo XIX.
Y hasta donde yo me he informado no existen esas refutaciones categoricas que mencionas, alguna critica aqui y alla si. Cosa bastante distinta.
ojo, igual simplemente no las he leido.
#149 Menger sin ir mas lejos da en el clavo con el valor subjetivo. Lo mejor es que cuando Marx escribe eso tenia en frente de sus narices todas las evidencias y pruebas, pero estaba lleno de odio contra la "burguesia" y sin su teoria del valor nada le cuadraba claro. Luego esta refutada hasta la saciedad a lo largo del sXX, no me puedo creer que digas que no existen refutaciones. Es mas te pregunto ya a titulo personal: crees que la teoria valor trabajo de Marx es correcta?
#148 Una potencia mundial que esclavizó, oprimió y mató sistematicamente a su poblacion (a unos de hambre, a otros por ideas politicas) para acabar quebrando porque la economia planificada es insostenible. Todo un éxito.