#299 No no mejor lo arreglamos estrellando un avión contra un edificio en el que hay gente trabajando ajena a mierdas ideológicas.
O mejor ponemos una bomba en el hipercor o en una cafetería o en un coche, así lo arreglaremos, ya verás! los convenceremos a todos!
#298 Sobre el resumen creo que es al revés. No se pestañea en que Bildu es ETA pero se tiene claro que el PP no tiene nada que ver con Franco. Que si es la estrategia que se sigue para quejarse sobre esas posiciones estoy de acuerdo eh?
BTW, te invito a que participes en cualquier jornada de NNGG y saques el tema. Me imagino que habrá "iluminados" en ambos bandos. Por lo tanto, lo comido por lo servido xD. Con la diferencia de que la izquierda ha pasado por más de 200 asambleas y se caracteriza por su cohesión interna, integración y organización. Que habrá iluminados que te digan en peti comité 'Gora ETA militarra', pero de cara para afuera se defiende lo que diga la asamblea.
Al igual que yo he conocido a gente de NNGG que en petí comité me han dicho que están en el partido porque aunque el legado de Franco sea otro, es ahí donde se puede tirar por una línea parecida de la patria.
Pero en serio, no desviemos el thread! xD
#298 Joder, te repites mucho. Si precisamente es al reves. Los medios de comunicacion ya se encargan de que las ovejillas relacionen directamente a Bildu con ETA. Pero el PP con Franco? Jamas. Ya pueden salir politicuchos con banderitas franquistas, ya puede estar en la calle viviendo del cuento varios fascistas, y ya pueden decir las barbaridades que quieran. Que siempre pasan al olvido y aqui no ha pasado nada.
#308 Yo no me escandalizo ni me ofendo con lo de Bildu. A mi ni me va ni me viene. No pretendo victimizar a nadie. Y si me apeteciera descentralizar el tema, me hubiera puesto a linkear noticias que relacionen directamente a miembros del gobierno con el franquismo. Pero no pretendo desviar el tema, solo recalco como pasan desapercibidas cosas mucho más graves que no lo que diga un chavalillo. Te aseguro que critico a la izquierda cuando hace falta.
#300 Tu mismo lo has dicho del Marxismo en la teoría ¿en que comunismo aplicado no existe Estado? cuando exista me avisas
Estas partiendo de la concepción errónea de que desconozco el marxismo cuando no es para nada así, me he mirado algunos libros de Marx en afán de curiosidad ,además de estudiar pensadores de la Economía clásica
Eso de abogar a la abolición -extinción porque sí- del estado y el comunismo es bastante utópico pues este requiere que se meta mucha mano para que funcione, mismante en el "copy&paste" que me has hecho aboga porque el Estado "administra" y la intervencion de la autoridad será "superflua", vamos a ver entonces el estado sigue tomando decisiones.
Recuerda, son teorías no hechos.
#305 A ver, for dummies:
Socialismo -> Dictadura del proletariado (Estado).
Comunismo -> Extinción del Estado.
Un saludo.
#306 Teoría, teoría y teoría que me parece muy bonita, pero la verdad es:
URSS, Cuba.. etc. = Estados
Un saludo.
#302 #303 Mi resumen es propio. Resumo lo que he comentado en los anteriores párrafos con un toque de sarcasmo. Del PP y del franquismo ya he/hemos comentado bastante en otros hilos. Esta vez (una vez más, que me gusta meter mierda) quería centrarme en el otro lado, donde también existe la doble moral, al igual que en el Partido Popular. Como he dicho, se trata más de personas que de ideologías y partidos. El doble rasero lo encontramos en todos lados.
Y claro que es aplicable también al PP y sus votantes. ¿Lo he negado en algún momento? Lo único que quería comentar es que gente como tú, #303, os empeñáis en mostrarnos lo franquista que es el PP, pero bien que os ofendéis y os escandalizáis cuando alguien relaciona a ETA con Bildu. Y, en mi opinión, tanto una cosa como la otra está fuera de lugar. Eso sí, si nos ponemos, tanto un partido como otro tienen alguna relación con lo que estamos hablando (actos, declaraciones, eufemismos, miembros). Unos con el franquismo y los otros con ETA.
Además, estaba hablando de ti, #303, y de los que tienen tu misma opinión sobre esta cuestión. No sobre los medios (está claro que el PP tiene más influencia en el cuarto poder) ni sobre las ovejitas del otro lado. ¿Tan difícil es dejar el y tú más?
#275 a Arnando Otegui designalo como te de la gana, para ti es un preso político ok, pues para mi un cómplice de asesinos, y debe pagar por pertenecer a ETA, eso te parece justo o injusto?
#310 Ya pagó por pertenecer a ETA. Ahora está por otro motivo en prisión.
Al menos infórmate un poco, que tienes unas cosas...
#311 la pregunta era para que tu las respondieses, no para evaluarme, siempre q te pregunto sobre este tipo de cosas, te evades, no se como lo haces xd
#312 bueno, ya, pero yo pregunto si ese caso le parecio justo o injusto. Además que para mi otegui claramente es un politico propagandista de ETA y tan siquiera condena la violencia, por mi que se chupe los años de carcel maximos que permita la ley.
#309 Aver vamos a aclarar una cosa primero, ¿comunismo y reformismo son exactamente lo mismo? pues no obviamente no, pero la diferencia que me enseñas los hechos sobre su aplicación en la historia demuestran que no es cierta.
URSS Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, un estado federal y lo puedes mirar donde quieras.
Pues eso, me estas dando la razón, lo que comentas es solo teoría por ahora, a mi me hace gracia que luego se hagan gracias sobre las religiones cuando vuestra religión es el marxismo prácticamente.
¿Evadirme?, creo que he dejado claro que Arnaldo Otegi me parece un preso político, en el momento que he dicho que Arnaldo Otegi me parece un preso político.
Cuando estuvo en la cárcel por estar en ETA me parecía un preso etarra, no preso político, ahora está en la cárcel por sus ideas políticas y si tuvieras otras no la habría pisado (recientemente no cuando lo de ETA claro).
#310 Eres pesao no. Lo siguiente. Que el sistema penitenciario te hace pagar por el proceso por el cual te han metido. Una vez lo cumples eres libre y te puede reinsertar en la sociedad. Y no puedes imputarle a una persona el mismo delito dos veces.
Por lo tanto si salió de la carcél tras cumplir integramente su condena.... si vuelve a estar en la carcél es por....
A)Otro motivo
Se olvidó de hacer la cama
C)Va a visitar a sus amigos
Te lo pongo sencillo para que hasta tú puedas responderlo. C queda anulada por la dispersión. B queda anulada porque te pasas el día en la cama. Y sobre A creo que no hace falta decirte cuantos procesos se le ha intentado imputar y cuantos han sido denegados, rechazados, anulados o retirados.
Tanto te cuesta admitir que sabes de Otegi lo mismo que cualquier Español tras leer las noticias de su medio comunicativo más afín a su idelogía? xD
edit: que no rechaza que?
http://politica.elpais.com/politica/2011/07/07/actualidad/1310056856_787935.html
http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_341846/5038-otegi-rechazamos-el-uso-de-la-violencia-para-imponer-un-proyecto-politico#.UZorX8qfvy0
Y es de la razón, que conste en acta.
Vamos que te informas tanto, que abrumas xD
#314 Al que no le parezca justo que Otegi entrara en prisión por ser miembro de ETA en su día, le recomiendo que acuda al médico y se lo trate, aunque difícilmente encontraría la cura una persona así. Estoy seguro de que no es el caso de Spike_Spigel.
Por cierto, opinas muy a la ligera sobre la condena a Otegi. Ayer le pregunté a un usuario de por aquí (liberal, por cierto) que se dedica al derecho y me comentó que, como mínimo, el caso de Otegi olía. Así que puedes ponerte a leer sobre el tema si te interesa, pero no opines sin saber de qué va la cosa. Por tu bien, de nuevo.
#315 Increíble xDDD No sabes ni que dices ni a que respondes. Me voy con los rusos del Dota2 a cagarme en Putin, dew.
#308 Se trata de una estrategia de "yo no digo sobre mi hasta que tu no digas sobre ti". Y esa estrategia se ha llevado años xD
Con la peculiaridad de que yo afirmo que todos los que actualmente no adopten la postura de la Izquierda Abertzale en relación a la violencia, deben estar fuera del colectivo.
De todas maneras te invito encarecidamente a que te mezcles un poco con gente de NNGG. Te llevarás una sorpresa con la cantidad de gente que para adentro piensan de la manera que te he comentado xD
#320 Últimamente me estoy juntando con varios peperos para salir de fiesta y jugar al fútbol. De mi facultad y de mi clase.
Sé que alguno tiene relación con gente de las juventudes del PP, aunque no sé si pertenecen a ellas o no. Y yo qué sé, son conservadores con poca autocrítica con su partido, pero poco más. Alguna que otra ambigüedad con la guerra civil y con ciertos temas relacionados con el franquismo, pero nada de gran importancia. xD
PD: Hace poco también tuve una conversación con un abertzale de San Sebastián y votante de Bildu que se oponía a la lucha armada. También me comentó que a Patxi López se le ha metido demasiada caña, dicho sea de paso. xDDD
#319 Si no fórmulas claramente la pregunta que quieres que haga? Mejor que hacer copypastes a tutiplén es
#322 No he preguntado nada. He negado que el reformismo sea comunismo, y he usado argumentos de los "padres" del maxismo. Tú en cambio dices que si lo es porque tú lo dices.
#323 si es cierto es mi opinión y también he dicho que no don exactamentelo mismo, pero el hecho irrefutable es que el marxismo no ha sido nunca llevado a cabo entonces pparece una Religión más bien, por lo tanto si nos ponemos tan tiquismiquis hasta el llevado a cabo por la URSS ni es marxista (y por lo tanto una reforma) porque no lleva a cabo la extinción del estado.
#324 Pero a ver, que el marxismo-leninismo también es la dictadura del proletariado, como que también son las manifestaciones, los obreros en lucha... El marxismo-leninismo se llevo a cabo en la URSS, claro que sí, pero como política en busca de un fin. Es que si no sabes que es el marxismo mal vamos. El marxismo no es ningún dogma ("Si es marxista no es dogmatico, y si es dogmatico no es marxista"), ni ningún fin. El marxismo es una ciencia mediante la cual se busca transformar la sociedad, tomando como problema la contradicción que se crea con la posesión de los medios de producción, que divide la sociedad en dos clases, antagónicas y enfrentadas. Marxismo es materialismo-dialectiro, es materialismo-historico. Y no por ello dices "Claro que ahora dirás que la URSS no llego a ser dialéctica". No se puede decir que un Estado es marxista, podrás decir que es socialista y tiene unas políticas marxistas-leninistas, como paso en la URSS.
#324 #325 La cuestion es que el reformismo es: "Los reformistas son, políticamente, algo entre revolucionarios y reaccionarios; son revolucionarios en el sentido que quieren cambiar las leyes e instituciones para adherirlas a las relaciones sociales emergentes. Son reaccionarios en el sentido de que desean mantener el sistema social existente, manteniendo intacta la estructura de clases actual y manteniendo su propio poder en esa estructura"
Independientemente de si son comunistas, de derechas o de centro.
Luego nos quejamos de que cierran, los post. No continuemos haciendo debate de algo que está fuera del thread.
Este thread va de presos políticos (y por extensión de baneados políticos en honor a ArchieSC2)
#263 Oye cari, eso de que vengas a firmarme a desearme la muerte y a linkarme una noticia de matanzas raciales justificando asi que todos los inmigrantes se vayan a su pais y mueran si pena ni gloria me ha parecido magnifico.
Pero que no pueda contestarte al tuyo, me parece un poco homosexual.
BIBA ESPANIA ILLO!
P.D.: Con estos tipos que hacemos? http://blogs.20minutos.es/enguerra/2008/05/26/craamenes-guerra-soldados-eeuu-violan-y-matan-una-niaaa/
Mi vecino de enfrente ha alquilado el piso a un americano, le digo que le eche a su pais antes de que que asesine al casero? Le matamos y acabamos antes?
