#2970 Recuerdo que el comercio interior de Escocia con UK supera con creces al de Escocia con la UE. Una separación doble, de la UE y de UK sería lo que viene siendo un suicidio mayúsculo.
#2971kraqen:Recuerdo que el comercio interior de Escocia con UK supera con creces al de Escocia con la UE. Una separación doble, de la UE y de UK sería lo que viene siendo un suicidio mayúsculo.
Pues como el brexit.
La realidad es que las naciones pequeñas estilo irlanda, lo hacen muy bien en Europa.
El ultimo referendum estuvo a punto de triunfar. De independencia, digo.
#2971 joder , un politico siendo minimamente coherente ?! que raro se me hace de ver estando tan acostumbrado a la politica españistaní...
A niveles legales, ¿hasta que punto podría Escocia salirse de UK y entrar directamente en la UE, teniendo en cuenta que ellos ya eran parte de la UE y votaron en contra de salirse en el Brexit?
#2972 También van a necesitar varios años para entrar, y otros años para separarse efectivamente de UK.
Eso, asumiendo que el Parlamento británico les deje hacer otro referéndum cuando quieran.
#2976 Ni en broma, vamos. Además que no está la UE para partir a UK, que posiblemente vuelva con el rabo entre las piernas eventualmente, o se tenga asociar a la UE al estilo EFTA.
Las negociaciones llevan su tiempo, se tiene que hablar de todo y no se puede hacer en un día. Y en un año lo veo bastante complicado. Las negociaciones de todos los miembros, incluso los ya adaptados, han llevado varios años.
#2974 Pues tienen que negociarlo todo desde el principio.
El procedimiento es este:
Artículo 49
(antiguo artículo 49 TUE)
Cualquier Estado europeo que respete los valores mencionados en el artículo 2 y se comprometa a promoverlos podrá solicitar el ingreso como miembro en la Unión. Se informará de esta solicitud al Parlamento Europeo y a los Parlamentos nacionales. El Estado solicitante dirigirá su solicitud al Consejo, que se pronunciará por unanimidad después de haber consultado a la Comisión y previa aprobación del Parlamento Europeo, el cual se pronunciará por mayoría de los miembros que lo componen. Se tendrán en cuenta los criterios de elegibilidad acordados por el Consejo Europeo.
Las condiciones de admisión y las adaptaciones que esta admisión supone en lo relativo a los Tratados sobre los que se funda la Unión serán objeto de un acuerdo entre los Estados miembros y el Estado solicitante. Dicho acuerdo se someterá a la ratificación de todos los Estados contratantes, de conformidad con sus respectivas normas constitucionales.
Ya solamente con todas las reuniones de las Instituciones que estamos hablando aquí nos ponemos en meses como mínimo.
#2978kraqen:También van a necesitar varios años para entrar, y otros años para separarse efectivamente de UK.
Eso, asumiendo que el Parlamento británico les deje hacer otro referéndum cuando quieran.
Si, un par de años para separarse. Pero el procedimiento para entrar lo cumplen ya. Mira por ejemplo el equema para turquia: https://es.wikipedia.org/wiki/Adhesi%C3%B3n_de_Turqu%C3%ADa_a_la_Uni%C3%B3n_Europea
Al final unirse es cosa de cumplir con todo.
#2979 Y seguir el procedimiento que he puesto. Se tiene que formalizar una solicitud, se tiene que tener por recibida. Se tiene que informar al PE y a los parlamentos nacionales. La Comisión debe elaborar informe. El PE tiene votar en plenario. El Consejo tiene que aprobar después por unanimidad.
Luego tiene que haber negociaciones que van a durar meses para discutir todos y cada uno de los puntos. Porque Escocia no va a tener el mismo trato que tenía el Reino Unido, igual que si el Reino Unido quisiera volver a entrar tras salirse, se renegociarían punto por punto todas las condiciones de su adhesión. Y eso va ir entre el Parlamento nacional Escocés y las Instituciones.
Se han reído de Escocia a la puta cara y creo que eso es lo que más duele a los propios escoceses pues uno de los grandes motivos a favor del NO a la independencia fue precisamente la incertidumbre que producía el hecho de que Escocia pudiera quedar fuera de la UE si se separaba de UK y el miedo a que otros Estados de la UE con corrientes independentistas (como España) vetaran su posterior reingreso.
a ver el problema es que tienen que salvar la cara... tienen que fingir que van a traer la voluntad del pueblo hasta el ultimo minuto y luego al final cancelaran el 50 diciendo que es imposible traer el brexit que queria la gente, elecciones u otra votacion y se cancela
Una pregunta, que es exactamente lo que no les gusta del Acuerdo del Brexit a los diputados que votan en contra??? Hablaban de algo de Irlanda o algo así pero no me entero bien...
#2985 aún están con lo mismo. Quieren libre movimiento de mercancías pero no de personas.
El tema irlandés es que Europa no quiere partir Irlanda, y los irlandeses tampoco, y no partirla significa tener una frontera abierta entre Irlanda(eu) e Irlanda del norte (uk). Y UK quieren frontera pero no se quieren desprender de Irlanda del norte.
#2986 ok gracias... Todavía resurgira el ira de nuevo y todo, manda huevos, son el hazmerreír del mundo ahora mismo uk, que despropósito de referéndum, y que despropósito de Congreso tienen...
No sé como sería, pero debería haber una forma para que la partes afectadas por la gilipllez reinante en Inglaterra, o sea Irlanda del norte y Escocia, se pudieran quedar en la UE.
#2987 Te lo resumo.
Que UK es como esa mujer que te lo quiere sacar todo en un divorcio. Ahora solo falta que el sensato del marido (UE) no le de ni agua.
Nueva petición de prórroga. Que ya fue rechazada, y previsiblemente lo será. Porque el 22 de mayo es imposible para la EU. El TJUE al final ha hecho más daño a May que otra cosa con su sentencia.
#2983 En Escocia había un 37% de Leavers, con una participación del 68%. Fue un motivo utilizado en la campaña, pero como afectó eso realmente al voto queda algo lejos de ser un motivo decisivo para la mayoría.
#2985 En el Parlamento británico hay muchas facciones. Tienes a los laboristas dirigidos por un anti-EU que quieren sus unicornios, un tratado en el que Reino Unido lo gane todo (igual que esperan una dimisión y tomar el control). Tienes a algunos Remainers que no quieren salir de la EU. Tienes a Brexiters que temen que no se haga una salida completa o que se quede en una situación a la EFTA en la que Reino Unido quede sometida a legislación europea sin voz ni voto (lo que va a pasar eventualmente con la salida, quieran o no), y que se les culpe a ellos. Tienes a independentistas escoceses que quieren quedarse en la UE, y joder un poco posiblemente al Reino Unido.
Además está el problema de que May, hasta ayer mismo, no se ha sentado a hablar nunca con los Laboristas. Solo ha estado peleandose con su propio partido. Puedes ver que en las sucesivas votaciones solo ha arrancado votos de ahí (y algún laborista rebelde que se ha puesto en contra de su nefastado líder):
#2986 El Reino Unido no quiere frontera tampoco. El problema está en que no pueden tener un control sobre sus fronteras y un no sometimiento a la legislación europea y a la vez tener una frontera abierta con la UE, porque la UE no va a aceptar eso en la vida.
#2990 UK quiere frontera, aka controlar movimiento de personas y la UE quiere libre movimiento de personas aka no frontera.
Llámale oficina de inmigración en la frontera si te gusta más, pero creía que no hacía falta puntualizar obviedades.
#2990 Vamos, que quieren la parte buena pero no la parte mala, como en toda división nacionalista. Qué ganas tengo de que se caigan con todo el equipo.
#2991 Tampoco quieren una frontera en Irlanda del Norte. Es uno de los principales problemas, que quieren no tener frontera en Irlanda, pero querer tener control sobre sus fronteras.
De hecho, ahora mismo uno de lo que más temen los conservadores más pro-Brexit es que la reserva en caso de que no lleguen a un acuerdo definitivo que prorróga el acuerdo de May al cumplir el plazo para la siguiente negociación les deje atrapados en la legalidad de la UE para siempre.
#2992 El nivel de gilpolleces que se ha llegado a escuchar es muy grande. Han partido de la premisa de que la UE les daría lo que quisiera, porque obviamente el Reino Unido es el país más importante del mundo. Con algunos conservadores era para ponerse a llorar.
En fin, esto lo resume muy bien:
Un mes después de las elecciones europeas y después de 5 votaciones internas mandándola a paseo para llegar a un acuerdo, va lista
La prórroga es la confirmación (nuevamente) de la inutilidad de los políticos británicos xdd. La UE a día de hoy no está dispuesta a cambiar ni una coma del acuerdo negociado previamente con UK, así que la buena May va a tener que volver a lidiar con los parlamentarios británicos a ver si son capaces de aprobar su acuerdo o no.
#2994 Ya se dijo con la anterior prórroga que solo se daba hasta abril si no había acuerdo. Porque no se pueden poner en riesgo las elecciones de la UE, y luego además está el problema de tener que negociar con los británicos y Brexiters el presupuesto cuando estos se quieren salir de la UE. No tiene sentido.
Y Tusk diciendo que bueno, que un año tampoco haría daño a nadie.
#2996 Es que aunque haya un Brexit duro, el acuerdo que se va a tener que negociar va a ser el mismo. Para poder comerciar libremente con la UE, hay que aceptar cierta normativa europea. Y si quieren no tener fronetera, pues más aún.
