Referéndum Brexit, ¿saldrá UK de la UE el 23 de junio?

Rivendel

lo de siempre que se ha dicho, pero era project fear xD

Mirtor

#3330 Acabo de leerlo y es horrible, da un poco de miedo y todo. Y todavía decían algunos que iban a nadar en dinero después del Brexit.

kraqen

Tranquilos, que BoJo ha dicho que va a construir un puente para unir Escocia e Irlanda del Norte, todo solucionado.

Culebrazo

parece que al final el brexit va a tener 100% mas de thunderdome

pros: puedo buscarme una cougar divorciada con dinero que quiera la residencia :full_moon_with_face:

Fornax

Las respuestas de los que votaron Leave diciendo que les da igual todo después de la filtración de Yellowhammer son tan bestiales que me he acordado de aquella frase de Pérez Reverte de "No puede haber democracia sin un pueblo lúcido"

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TrumpWon

#3335 Es que por eso los referendums tan categóricos y viscerales no es un ejemplo de democracia. La democracia representativa está para eso para evitar la dictadura de la mayoría y
que los cambios sean paulatinos y consensuados

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Jetstream

#3336 hombre tambien esta feo coger y mentir descaradamente y arengar la respuesta mas visceral de los que podrian estar a favor de tu propuesta , luego cuando te toque cumplir lo que prometias del referendum ya tal...

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kraqen

#3337 Tanto May como Cameron eran contrarios al Brexit, realmente ellos no prometieron nada. Además está el problema de que aunque tú prometas el cielo, el resto tiene que venir de la otra parte que tiene mejor poder negociador en este sentido. Algo que por alguna razón, parece que nadie en RU se planteó en ningún momento.

Al menos BoJo es un Brexiter, pero el payaso se ha puesto en el poder ahora, porque tanto él como Farange no salieron a dar la cara para llevar la negociación en un primer momento, dejandoselo a una anti-Brexit. Sí, BoJo estuvo algo en el gobierno, pero salió por patas cuando vió que eso podía dañar su imagen de Brexiter duro cuando el gobierno daba escenarios realistas.

TrumpWon

#3337 hombre claro que está feo como que mancha la imagen de la democracia. Si está mal hecho por todos el populismo crece en todo el mundo y las democracias están en bastante peligro

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imnothing

#3339 Leerte eso con tu nick y avatar es ironía a la enésima potencia xDDD

Fornax

#3339 De ahí que cite la frase Perez Reverte, si es que ya lo avisó: la cultura da armas a la gente para defenderse de los malvados y no caer en sus mentiras, y con el auge de la mediocridad y del simplismo las democracias peligran.

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TrumpWon

#3341 Sobre todo porque los populistas, el brexit en UK los nacionalistas en Cataluña y podemos en el gobierno central, piden referéndums como manera de resolver asuntos complejos a los que una simple pregunta con dos respuestas NO BASTA. Y es una corriente que la gente apoya a ciegas no sabiendo porq é las democracias occidentales son representativas y no directas.

Peligrosísimo el asunto pero la gente no lo ve venir. No hay más que leer este foro

kraqen

Cuando el referéndum destroza tu carrera...

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Rivendel

#3343 la que ha liao el pollito jaja, luego tienes a la tonta de may pidiendo el 50 sin tener plan alguno de salida

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Ulmo
#3344Rivendel:

luego tienes a la tonta de may

No me gusta Teresa de Mayo, pero en su defensa diré que poco más podía hacer. Ella era pro remain y le tocó liderar la salida, tenía 2 opciones: dejarselo a los radicales de su partido o intentar respetar el resultado del referéndum y montar una salida lo menos dañina posible para UK. Optó por la segunda.

El problema es que el escenario actual es irresoluble, nadie va a tener nunca mayoría suficiente en la cámara para hacer una cosa u otra. Porque los liberales jamás van a votar por salirse, los ultraconservadores jamás votarán por una salida pactada y los laboristas jamás aceptarán un hard Brexit.

Es que los números no dan para ninguna de las opciones posibles.

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kraqen

#3345 También fue directamente a elecciones y pasó de negociar en su propio parlamento. Podría haber hecho muchas cosas, y todo lo que hizo fue desastroso.

La única buena luz que se le puede poner es que como era pro-remain realmente lo hiciera todo para sabotear el Brexit.

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Ulmo
#3346kraqen:

La única buena luz que se le puede poner es que como era pro-remain realmente lo hiciera todo para sabotear el Brexit.

Eso es lo que pienso a veces de Jhonson, que sus estupideces en realidad esconden un plan maestro para desacreditar el Brexit.

El problema que yo le veo a May es que la única solución que tenía real de solucionar el problema pasaba por cargarse su partido, y no tuvo el valor de hacerlo. Se tendría que haber sentado con los laboristas, haber pactado un Brexit consensuado con Europa, haber convencido a los miembros más racionales de su partido y haber mandado a la mierda a los radicales. Si lo hubiera hecho, los números le habrían dado, no hubiera ni necesitado la abstención de los liberales.

Pero claro, eso implicaba literalmente hacer saltar por los aires al partido conservador.

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kraqen

#3347 BoJo solo quiere salvar su culo, no le veo un amante de la Gran Bretaña hasta el punto de sacrificarse como May. Él quiere salir como el bueno de la película, aunque eso implique ser el último superviviente.

Rivendel

#3345 me refiero a que May hizo el trigger del articulo 50 por postureo pensando que tenia 2 anyos para resolverlo todo, y llegaron a la deadline sin plan ni nada, un deasatre.

Lo que digo es el tonto por hacer el referendum y la tonta por pedir la salida sin haberla resulto

7 días después
DunedainBF

El Supremo del Reino Unido declara ilegal la suspensión del Parlamento ordenada por Boris Johnson
https://elpais.com/internacional/2019/09/24/actualidad/1569310581_155927.html

Madre mía, menudo ridículo internacional...

ekOO

Los británicos le hicieron caso a la extrema derecha de Farage y a los conservadores en todo esto del Brexit. Les mintieron en la cara y lo aceptaron con gusto. Ahora que disfruten lo votado.

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arkoni

Esque manda huevos que intentara cepillarse el control del Parlamento de esa forma, por mucho menos han dimitido de primer ministro otros, no espero menos del personaje este.

texen

¿Indepes egoístas y supremacistas saltándose las leyes? ¿Pero qué ven mis ojos?

Naith

#3351 y la rata de Corbyn no haciendo nada manteniendose neutral en todo el proceso. Grandes socialistas de UK.

perche

que se salgan el 31 de octubre, dejen de dar la murga y ya despues que hagan todos los referendum que quieran para volver a entrar o no.

kraqen

#3351 Todo eso está muy bien, pero los únicos que han sido serios en su postura anti-Brexit han sido los Liberales. Los nacionalistas y laboristas solo han puesto 'peros', pero no han hecho un rechazo de plano.

La 'izquierda' inglesa ha fracasado bastante en este tema igualmente. Corbyn hasta el último día le daba igual completamente el Brexit.

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Lexor

#3356 pero asi, nunca se opusieron de facto

10 días después
Contractor

La pereza es máxima...

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perche

#3358

queda ver si la ue acepta mas prorrogas , y mas si Johnson no presenta una propuesta apoyada por todo el parlamento britanico, cosa que Teresa no consiguo.

DarkKonum

#3358 También existe la posibilidad de que, cumpliendo la lei, mande la carta a la UE solicitando la prórroga para, inmediatamente después, enviar otra carta diciendo que no necesita la prórroga. En mi pueblo esto suena a fraude, pero llegados a este punto me creería cualquier cosa.

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